НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пт июн 22, 2018 5:52 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Атмосфера Марса очень разрежена. Давление на поверхности 0.006 бар, соответствует давлению на высоте 35 км над поверхностью Земли.

Вот фотография, сделанная на высоте 20 км:
Изображение

Вот слова Евгения Андреева, прыгавшего с высоты 25 км: «Перевернулся на спину, чтобы теплоотдача была меньше, и — вперед! Поразило небо густого чернильного цвета и звезды — близко-близко. Покосился через плечо вниз, а там голубизна, ярко-оранжевое солнце... Красотища!»

Вывод: На Марсе небо должно быть почти чёрное с заметными даже днём звёздами.

А вопрос вот в чём заключается - почему учёные всего мира смотрят на картинки, выдаваемые NASA за снятые на Марсе, и молчат?


Последний раз редактировалось Виталий Насенник Чт авг 16, 2012 9:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:19 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 2:12 pm
Сообщения: 10
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/ ... ext/04.htm
Цитата:
Характерная особенность атмосферы Марса - постоянное присутствие пыли, придающее атмосфере желтый оттенок. Часты пылевые бури. Астрономы уже давно наблюдают их в виде отдельных желтых облаков, а иногда в виде сплошной желтой пелены, охватывающей всю планету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 2:23 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Оттуда же:

Цитата:
Пылевые бури, хорошо наблюдавшиеся на снимках, сделанных с орбитальных аппаратов, оказались слабозаметными при съемке с посадочных аппаратов. Прохождение пылевых бурь в местах посадок этих космических станций фиксировалось лишь по резкому изменению температуры, давления и очень слабому потемнению общего фона неба. Слой пыли, осевшей после бури в окрестностях мест посадок «Викингов», составил лишь несколько микрометров. Все это свидетельствует о довольно низкой несущей способности марсианской атмосферы, Масса пыли в столбе атмосферы (при оптической толщине от 0,1 до 10), оцененная в период пылевой бури 1971 г., составляла от 7,8·10-5 до 1,66·10-3 г/см2. Таким образом, общий вес пылевых частиц в атмосфере Марса за период глобальных пылевых бурь может доходить до 108 - 109 т, что соизмеримо с общим количеством пыли в земной атмосфере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 4:20 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 10:34 pm
Сообщения: 4435
Откуда: Сергей Подзоров
Виталий Насенник писал(а):
А вопрос вот в чём заключается - почему учёные всего мира смотрят на картинки, выдаваемые NASA за снятые на Марсе, и молчат?

Ну, не только NASA. На Марс и советские аппараты летали, а сейчас на орбите планеты ещё и европейский аппарат есть. Так что если врут, то все :)

_________________
Don't let the sun blast your shadow
Don't let the milk float ride your mind


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 8:29 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Ролик на youtube

И ещё один


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2012 11:44 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Как мы, физики, знаем, цвет и яркость неба определяются не цветом "небесной тверди", а светом Солнца, рассеянного на молекулах газа. Поскольку именно молекулы газа рассеивают и переизлучают свет Солнца, то яркость неба прямо пропорциональна количеству молекул газа. Этот очевидный факт лежит в основе фотометрических методов исследования, например, концентрации веществ.

Общее количество молекул газа в атмосфере, определяющих цвет и яркость неба, легко вычисляется исходя из давления на поверхности. Возьмём поверхность, скажем, круг площадью 1 м2 и представим себе усечённый конус с вертикальными стенками, опирающийся на этот круг (почти цилиндр). Общая масса газа в этом конусе, умноженная на гравитацию, равна силе, с которой этот газ давит на опору. Вообще-то, если строго, то надо учитывать изменение гравитации с высотой, но при подьёме на высоту 10 км гравитация упадёт всего на 0.6%, а при подъёме на высоту 100 км - на 5%, для Земли влияние ещё меньше в силу вдвое большего радиуса, а поскольку основная масса атмосферы как на Земле, так и на Марсе сосредоточена в первых 10 км, то изменением гравитации с высотой смело пренебрегаем и вместо интегрирования по высоте ограничимся банальным уможением.

Однако эта же сила (давления конуса газа на опорную поверхность) равна давлению газа, умноженному на площадь. На поверхности Марса давление равно 6.1 мбар, в 162 раза меньше, чем на Земле. Гравитация на поверхности Марса равна 3.711 м/с2, т.е. в 2.6455 раза меньше, чем на Земле. Следовательно, газа в атмосфере Марса (по массе) в 62 раза меньше, чем на Земле.

Попробуем оценить количество молекул в атмосфере Марса. Основную часть атмосферы Марса составляет углекислый газ с молярной массой 44, а у воздуха (смесь азота и кислорода) - примерно 29. Следовательно, количество молекул, которые рассеивают свет, придавая цвет и яркость марсианскому небу, ещё в 1.5 раза меньше. Да, воздух и углекислый газ по-разному рассеивают и поглощают свет с разными длинами волн (особенно в ИК области, какое свойство углекислого газа используется в оптических датчиках концентрации углекислого газа), но в видимом диапазоне принципиальной разницы нет, да и это уже неважно.

Кроме того, нужно учесть, что Марс находится от Солнца в 1,523662 раза дальше, чем Земля, соответственно, освещённость Марса солнечным светом меньше земной в 2,32 раза. Если сравнивать яркость неба на Марсе с поверхностью Марса, то фактор удалённости от Солнца не надо учитывать, просто можно выдержку сделать в 2,32 раза больше, чем на Земле, чтобы получить нормальную экспозицию. А вот если сравнивать яркость неба на Марсе с яркостью звёзд, то тут уже придётся учесть и это. Итого яркость неба на Марсе относительно света звёзд, которые можно взять за эталон, будет в 140-215 раз меньше, чем на Земле (и это ещё без учёта ослабления света звёзд атмосферой).

Т.е. элементарные оценки показывают, что яркость неба на Марсе на 2 порядка меньше, чем на Земле, так что оно там практически чёрное. А вот какого цвета оно получится, если снять небо на Марсе, увеличив время экспозиции в 200 раз - не знаю, это уже совсем другой вопрос.

Я ничего не упустил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Ср сен 19, 2012 10:40 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Похоже, после замечаний о цвете неба в НАСА взялись за ум - на вот этом анаглифе вполне правдоподобный цвет неба нарисовали. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 1:29 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Снимок, присланный советским аппаратом "Марс-3":

Изображение

Качество, конечно, оставляет желать лучшего, но чётко видно чёрное небо вверху и светлое вдоль горизонта. Также виден освещённый грунт, т.е. снимок сделан днём, а не ночью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 3:31 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 3:34 am
Сообщения: 551
Откуда: да. Настоящая фамилия: да.
Виталий Насенник писал(а):
А вопрос вот в чём заключается - почему учёные всего мира смотрят на картинки, выдаваемые NASA за снятые на Марсе, и молчат?
Всемирный Заговор, скорее всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета небо на Марсе?
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 12:51 am 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 12:12 am
Сообщения: 3
Откуда: Иван Проничев
Ромка писал(а):
Всемирный Заговор, скорее всего.

Думаю что массоны (читай Мировое правительство) просто придерживают планетку для себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 2:23 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 3:34 am
Сообщения: 551
Откуда: да. Настоящая фамилия: да.
Хм... :-? теперь я думаю, что Мировое правительство уже живет на Марсе. А командированные на Землю эмиссары являются замаскированными под инопланетян на тарелочках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 13, 2013 11:58 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 11:43 pm
Сообщения: 90
Откуда: Weizmann Institute of Science, Rehovot, Israel
Полагаю, что это операция ЗОГ по дискредитации православной духовной космической науки Рассеюшки и созданию положительного имиджа бездуховной жидовской науки Пиндостана.

_________________
Тут тусуются физики PhysicsOverFlow
А тут математики MathOverFlow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 3:42 am 
Мне кажется, нам еще рано обсуждать какого цвета небо на Марсе, мы туда еще нескоро доберемся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 1:29 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 3:34 am
Сообщения: 551
Откуда: да. Настоящая фамилия: да.
Bromigery писал(а):
... мы туда еще нескоро доберемся.
Вы - это которые из Мирового правительства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 14, 2013 4:05 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 12:12 am
Сообщения: 3
Откуда: Иван Проничев
Ромка писал(а):
Вы - это которые из Мирового правительства?

:) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB