НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пн фев 19, 2018 6:41 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Вт сен 20, 2016 8:06 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 8:19 am
Сообщения: 133
Приводит ли искривление пространства к изменению длинны пространства? Не длины предметов, а самого пространства, "километраж"? В частности, как изменяется "километраж" при движении к ГС ЧД?
Спасибо

_________________
А какие тут правила на подписи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2016 12:32 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 11:43 pm
Сообщения: 90
Откуда: Weizmann Institute of Science, Rehovot, Israel
aaz писал(а):
Приводит ли искривление пространства к изменению длинны пространства? Не длины предметов, а самого пространства, "километраж"? В частности, как изменяется "километраж" при движении к ГС ЧД?
Спасибо


Изменяется в сравнении с чем?

Вообще, инвариантная длина пути определеляется как следующий интеграл вдоль мировой линии частицы на интересующем Вас отрезке:

.

Здесь -- метрика пространства-времени, а -- произвольная параметризация мировой линии частицы.

_________________
Тут тусуются физики PhysicsOverFlow
А тут математики MathOverFlow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2016 8:27 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 8:19 am
Сообщения: 133
ок, спасибо. Уже нашел в википедии ответ. Изменится по сравнению с "невозмущенным" гравитацией пространством.

_________________
А какие тут правила на подписи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2016 12:38 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 11:43 pm
Сообщения: 90
Откуда: Weizmann Institute of Science, Rehovot, Israel
aaz писал(а):
ок, спасибо. Уже нашел в википедии ответ. Изменится по сравнению с "невозмущенным" гравитацией пространством.


Нет способа определить одинаковые точки на невозмущённом и возмущённом пространствах, чтобы говорить об изменении расстояния.

P.S. Если говорить о чисто пространственной длине пути, что осмысленно только для многообразия вида , то нужно использовать эффективную пространственную метрику на , которая имеет вид .

_________________
Тут тусуются физики PhysicsOverFlow
А тут математики MathOverFlow


Последний раз редактировалось Fean Вс окт 02, 2016 1:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2016 7:24 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 8:19 am
Сообщения: 133
Что то не понял. Было пространство с координатной сеткой, в начало координат помещаем массу, и что нельзя понять как деформируется сетка?

_________________
А какие тут правила на подписи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Ср сен 28, 2016 3:30 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 11:43 pm
Сообщения: 90
Откуда: Weizmann Institute of Science, Rehovot, Israel
aaz писал(а):
Что то не понял. Было пространство с координатной сеткой, в начало координат помещаем массу, и что нельзя понять как деформируется сетка?


В общем случае нельзя, так как нет способа сопоставить паре точек до деформации определённую пару точек после деформации. Иногда, особенно в случае слабого поля, то есть справедливости линейного приближения, в некоторм смысле это сделать можно. Например, говорить об изменении расстояния между двумя объектами и называть их "точками", как, например, в недавнем эксперименте LIGO по обнаружению гравитационных волн.

_________________
Тут тусуются физики PhysicsOverFlow
А тут математики MathOverFlow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 12:19 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 8:19 am
Сообщения: 133
А если масса (тем или иным способом) плавно растет от 0 до М?

_________________
А какие тут правила на подписи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 4:22 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 11:43 pm
Сообщения: 90
Откуда: Weizmann Institute of Science, Rehovot, Israel
aaz писал(а):
А если масса (тем или иным способом) плавно растет от 0 до М?

Это неважно.

_________________
Тут тусуются физики PhysicsOverFlow
А тут математики MathOverFlow


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОТО, длина пути?
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2016 3:28 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 8:19 am
Сообщения: 133
Fean писал(а):
aaz писал(а):
А если масса (тем или иным способом) плавно растет от 0 до М?

Это неважно.

Как неважно? У меня создалось впечатление что вы утверждаете что для измерения расстояния нельзя использовать "колесико" с известной длиной окружности...

_________________
А какие тут правила на подписи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB