НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пт дек 06, 2019 3:19 am

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы приёмки-сдачи
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 11:07 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 7:49 pm
Сообщения: 69
Откуда: Елена Евгеньевна
а принятие решений по электронной почте - это уже стало нормой. И это действительно удобно - потому что пары могут быть и раз в 2 недели и будет обидно, если сдашь работу, а через 2 недели тебе сообщат, что в ней ошибка, принесёшь перерешенное ещё через 2 недели, результат узнаешь ещё через 2 и т.д. Кстати некоторые преподаватели ввели требование сдачи работ по электронной почте в формате TeX - таким образом можно накопить решение задач с оформлением. Но порой на это тратится много времени, которого так не хватает.
Некоторые преподаватели пошли дальше - принимают зачёты on-line Вконтакте или в аське.
"+" только один - on-line, всё остальное "-" - писать формулы Вконтате или в аське жутко не удобно.
Видимо следующим этапом будет проведение зачётов или коллоквиумов по Скайпу

_________________
SANS ISSUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 12:19 pm 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 6:25 pm
Сообщения: 243
В контакте или в аське? И просить выслать на почту электронную подпись в том, что вы действительно являетесь тем студентом, за которого сдаете зачет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 12:52 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2001 7:00 am
Сообщения: 1577
Откуда: Александр Фенстер
Что-то все говорят про онлайн и вконтактик, а тут бы сделать так, чтобы студент при личной явке сдавал самостоятельно сделанное и понятое решение. Я обычно в случае даже минимальных сомнений в авторстве задаю прямо вопрос "Сами делали?", и зачастую слышу в ответ "Ну... мне помогали..." Зная на собственном опыте, что выливается в это "помогали", пытаешься сделать так, чтобы студент хоть как-то хоть что-то понял, чтобы что-то в голове осталось от задания. Какой уж тут, блин, приём он-лайн.

(речь о программировании)

_________________
АФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 5:23 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 12:58 pm
Сообщения: 36
Откуда: Андрей
Сомневаюсь, что кто-нибудь из моих семинаристов будет принимать зачет on-line)

_________________
<a href="http://www.nsu.ru/"><img></a>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 11:30 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2006 3:05 am
Сообщения: 1041
Откуда: ага
fenster писал(а):
Что-то все говорят про онлайн и вконтактик, а тут бы сделать так, чтобы студент при личной явке сдавал самостоятельно сделанное и понятое решение. Я обычно в случае даже минимальных сомнений в авторстве задаю прямо вопрос "Сами делали?", и зачастую слышу в ответ "Ну... мне помогали..." Зная на собственном опыте, что выливается в это "помогали", пытаешься сделать так, чтобы студент хоть как-то хоть что-то понял, чтобы что-то в голове осталось от задания. Какой уж тут, блин, приём он-лайн.

(речь о программировании)

Я вот в своей жизни ни одной программы ни по проге, ни по выч.практике не сделал, ну, может, кроме сортировок на первом курсе. Зачастую, даже понятия не имел, что делает та или иная программа. После выше сказанного как думаете, Ваша стратегия себя оправдывает?

(речь о программировании)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2009 11:43 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2001 7:00 am
Сообщения: 1577
Откуда: Александр Фенстер
Да, конечно, оправдывает:

1. Я в большинстве случаев чётко понимаю, сам делал или не сам делал (и насколько "не сам"), и могу это учесть при выставлении оценки;

2. Я стараюсь, чтобы даже в случае "совсем не сам" что-то осталось в памяти;

3. Сдача задания лично -- редкий шанс задать вопрос преподавателю так, что этого не слышит остальная группа. Этим многие пользуются, стесняясь задавать вопросы "при всех".

Николай Ш, Вы же не у меня учились, зачем Вы наезжаете на мою стратегию? Наше с Вами общение по учёбе началось и закончилось на экзамене на первом курсе, на котором я Вам поставил пятёрку -- так там как раз моя стратегия замечательно сработала (Вас же в итоге взяли на нашу кафедру?) Другое дело, что она не совпала с Вашими ожиданиями -- Вы, верно, рассчитывали и надеялись, что Вас будут дрючить долго и упорно; что ж, мазохизм -- личный выбор человека.

(речь о программировании)

_________________
АФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2009 12:43 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2006 3:05 am
Сообщения: 1041
Откуда: ага
fenster писал(а):
Я в большинстве случаев чётко понимаю, сам делал или не сам делал (и насколько "не сам"), и могу это учесть при выставлении оценки

А можете и не учесть?

fenster писал(а):
Я стараюсь, чтобы даже в случае "совсем не сам" что-то осталось в памяти

Ну, у всех моих преподавателей либо была такая цель, либо им вообще всё было "по-барабану".

fenster писал(а):
Сдача задания лично -- редкий шанс задать вопрос преподавателю так, что этого не слышит остальная группа. Этим многие пользуются, стесняясь задавать вопросы "при всех".

Ну это уже слишком. Неужели есть люди, которые стесняются задавать вопросы "при всех"? В силу моих извращённых фантазий могу предположить, что это либо "ботаники", которые не хотят поднять уровень IQ своей группы, дабы и дальше оставаться единственными кто знает то, чего другие не знают для выполнения задания, либо это нимфоманки, которые хотят завязать с Вами неформальные отношения.

fenster писал(а):
Николай Ш, Вы же не у меня учились, зачем Вы наезжаете на мою стратегию?

Да так, пофлудить захотелось. Даже не знаю, хорошо это или нет, что я у Вас не учился. Дьяволёнок-лентяй на одном плече говорит, что это хорошо, а ангелочек-трудяга на другом плече говорит, что это плохо, мож чему-бы научился. Сейчас это уже, конечно, не важно, т.к. главная цель последних четырёх лет достигнута.

fenster писал(а):
Наше с Вами общение по учёбе началось и закончилось на экзамене на первом курсе, на котором я Вам поставил пятёрку -- так там как раз моя стратегия замечательно сработала

Я ж не говорю, что я этой пятерке не рад, тем более, что в моем дипломе она всего одна. Но вот, как там сработала эта стратегия - я не понимаю.

fenster писал(а):
Вас же в итоге взяли на нашу кафедру?

Причем тут кафедра и Ваша стратегия, да я и не на кафедре программирования. Не знаю, как та пятерка могла повлиять на мою кафедру, да и отбора туда по знаниям программирования я не заметил.

fenster писал(а):
Вы, верно, рассчитывали и надеялись, что Вас будут дрючить долго и упорно; что ж, мазохизм -- личный выбор человека.

Чёрт, Вы меня раскусили. Ни то, что я на это рассчитывал, просто по моему горькому опыту так и должно было быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 10:49 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
fenster писал(а):
Что-то все говорят про онлайн и вконтактик, а тут бы сделать так, чтобы студент при личной явке сдавал самостоятельно сделанное и понятое решение...

Вы знаете, я пришёл к выводу, что не самостоятельно сделанные решения - это не так уж плохо. То есть для знаний и умений конкретного студента безусловно плохо, но всех не научишь и не зачем пытаться.
Посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Вот я поставил умному студенту зачёт-автоматом. Ему бы надо дать ещё задач посложнее, чтобы он "рос над собой". А я не могу не поставить зачёт, так как не могу ввести разные требования для "умных" и для остальных. Теперь я даю другому студенту на зачёте задачу, он приносит мне решение - вижу чужое, я даю посложнее - он опять приносит и т.д. Моя цель достигнута! А если балбес-переносчик ничего не понимает, так это его проблемы. Неуд он потом на экзамене получит. Вы скажете за деньги решает? Так пусть способный студент ещё и заработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 12:33 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 4:00 pm
Сообщения: 1155
В.П. писал(а):
Вы знаете, я пришёл к выводу, что не самостоятельно сделанные решения - это не так уж плохо.
У меня другие выводы. Предупреждаю, что делать надо самостоятельно, но не поверит студент и принесёт чужое. Не засчитываю задачу совсем, без права сделать её заново самостоятельно. Итоговая оценка ставится такая, как будто это задача не решена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 9:10 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 7:49 pm
Сообщения: 69
Откуда: Елена Евгеньевна
В.П. писал(а):
Вы знаете, я пришёл к выводу, что не самостоятельно сделанные решения - это не так уж плохо. То есть для знаний и умений конкретного студента безусловно плохо, но всех не научишь и не зачем пытаться.

Вот и правильно, что и не зачем пытаться. Кто захочет, тот научится, пусть это будет для него дорого стоить, но научится. Но может быть ему это и не надо.
Учёба в университете, я считаю, нужна для развития. Но что развивать, каждый решает для себя сам.
Тут вспоминается тема того, что бОльшая часть главных директоров - это троешники, а отличники находятся у них в подчинении. Потому что отличники прекрасно выполняют работу, которую им дают, но они не умеют управлять и пользоваться людьми в своих целях, потому что у них в голове мысль "зачем я буду просить Васю это сделать, если могу сделать сам?". В свою очередь троешники в университете развивают именно навыки "Как добиться цели, потратив минимальное количество энергии?"
Но университет нам всё же пытается дать нам классическое образование...

Сейчас вот в голове дилемма.
Методы Монте-Карло - нужно придумать 30 плотностей распределений, составить задачи и решить их. И всё лишь для того, чтобы была возможность пойти на досрочник, либо не решать задачу на экзамене (одну - придумывать ничего не надо). Это задание требует действительно много времени, которое можно было потратить на работу по своей кафедре. Но ведь передо мной маятник, который раскачивается - на досрочник-то хочется.
Возвращаясь к теме, понимаю, что единственный выход, который я вижу для себя - взять решение у тех, кто сдавал это в прошлом году и переделать под себя. Потому что я просто не вижу смысла в трате времени на непонятно что, тем более оно мне совершенно не нужно - меня совершенно не интересует

_________________
SANS ISSUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2009 10:30 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
mamontenok писал(а):
Вот и правильно, что и не зачем пытаться. Кто захочет, тот научится, пусть это будет для него дорого стоить, но научится. Но может быть ему это и не надо.

Чтобы не было неверной трактовки уточню свою мысль. Тех кто не желает учиться следует не учить, а отчислять. Т.е. я вовсе не собираюсь за списанные задачи ставить зачёт, а тем более положительную оценку на экзамене.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 10:04 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 7:49 pm
Сообщения: 69
Откуда: Елена Евгеньевна
ну что сказать, ну что сказать, давайте всех отчислим?
быть может, если б на Мех-мат НГУ набирали не по 300 человек, а хотя бы по 100, то шли бы в основном те, кому это надо и тогда бы улучшилось качество.

_________________
SANS ISSUE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 11:56 am 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 11:34 pm
Сообщения: 389
А что значит "надо"? Наукой заниматься -- так даже 100 человек много, а просто "научиться учиться" -- ну вот они и идут, а чё? Научатся, потом будут в резюме, подаваемом в контору, писать "легко обучаемый". Типа, для того ведь и готовят -- "и в науку, и в бизнес". Широкий профиль, иопт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 12:26 am 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 6:08 am
Сообщения: 208
В.П. писал(а):
Т.е. я вовсе не собираюсь за списанные задачи ставить зачёт, а тем более положительную оценку на экзамене.

Вспоминаю как я физику сдавал: у меня (как в общем-то и у любого другого 4-рокурсника) не было абсолютно никакого интереса решать эту нудятину про конденсаторы и прочую школьную хренотень, поэтому задачи скатывались у трудолюбивиго исполнительного друга-одногрупника.

Причём, я настолько обнаглел что катал абсолютно не вникая в смысл и сдавал задание вместе с этим одногрупником. То есть, прерод получает 2 решения: одно - отличное, и второе - копию первого, но какую-то откровенную чушь где числа преползают из знаменателей в числители нижестоящих строк, альфы превращаются в a и обратно - кароче всё в стиле "бергетит".

Учитывая что задачи эти по уровню сложности были чуть ниже чем физика в ФМШ - семинарист очевидно считал что я идиот. И очень удивился, узнав что я получил пятёрку у лектора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 12:57 am 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 6:08 am
Сообщения: 208
Странно ожидать от умственно-полноценного человека желания делать бесполезную работу, вместо того что-бы просто "скатать" её у тех что её уже сделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB