НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пт ноя 15, 2019 7:36 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Казус осьминога Пауля
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:00 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
Все кто следил за чемпионатом мира по футболу слышали о предсказателе - осьминоге по имени Пауль из океанариума в Оберхаузене. Головоногий моллюск предсказывал результаты 8 футбольных матчей и не ошибся ни разу. Если считать исходы равновероятными, то вероятность случайного совпадения 1/256 впечатляет. Какие есть идеи насчёт рационального объяснения данного казуса? Прямая подтасовка исключается: предсказания становились известны заранее. Однако разве может осьминог быть крупным футбольным специалистом? :)
У меня возникла такая версия. Букмекерский бизнес выглядит следующим образом: букмекерские конторы заранее определяют вероятности исходов матчей, а болельщики, делают ставки против их предсказаний. Таким образом, букмекерам в целом выгодно, чтобы их предсказания сбывались. Предположим, что команда специалистов вычислила вероятности результатов очередного матча. Но футбол - это не баскетбол или теннис, голов бывает мало, исходы поединков случайны. Как увеличить сбываемость предсказаний? - Нужно оказать психологическое давление на команды, убедив в предопределённости победы или поражения. Вот здесь-то и может помочь мистическое провидение осьминога. Технически организовать процесс "правильного" выбора вряд ли проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казус осьминога Пауля
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:52 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 1:40 am
Сообщения: 163
Он выбирал желто и/или красные цвета, причем где они присутствовали в обоих случаях, где их больше, тот и выбирал. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:25 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 5:30 am
Сообщения: 112
Он выбирал во всех случаях аквариум, находящийся справа. Случайность в том, что команду-победитель все время помещали справа.

Психологическое давление было быстро нейтрализовано с помощью других животных. Например, очень быстро нашелся попугай Мани где-то в районе Сингапура, который предсказывал исходы матчей с помощью вытягивания карточек. Внимательные люди заметили, что он всегда выбирал карточку, находящуюся слева :) В финальном матче Мани предсказал победу Недерландов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:28 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Предсказания осьминога - не более, чем шутка

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 8:07 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2004 6:27 pm
Сообщения: 1869
slb писал(а):

Нормальному человеку не придёт в голову винить головоногое. Однако, если он угадывает 8, даже 6 раз подряд - это уже не шутки. Если бы угадать было так просто, то букмекеры остались бы без штанов :)
Давление было неслабое, если даже на пресс-конференциях тренеры обещали опровергнуть осьминога.
А если подобную шутку раскрутить на бирже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 1:00 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 4:00 pm
Сообщения: 1155
Сегодня по радио объявили, что все результаты так называемых предсказаний осьминога Паули аннулированы, а сам он на 4 года отстранён от участия в любых соревнованиях из-за того, что антидопинговая комиссия обнаружила в его крови запрещённые препараты. Осьминог даже не подал протест и полностью признал свою вину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 1:11 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Гост_Я писал(а):
Сегодня по радио объявили, что все результаты так называемых предсказаний осьминога Паули аннулированы, а сам он на 4 года отстранён от участия в любых соревнованиях из-за того, что антидопинговая комиссия обнаружила в его крови запрещённые препараты. Осьминог даже не подал протест и полностью признал свою вину.


Учитывая, что осьминоги этого вида более 4 лет обычно не живут, ...

:) :) :)

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 4:29 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
ему уже и так три года исполнилось. так что самоотвод близок, увы :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 11:15 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
С БашОрга:

Цитата:
Fountain: Я уже представляю следующие чемпионаты. Две команды выходят на поле, встают в шеренги... играют гимны. Посреди поля стоит постамент, на нем Пауль в аквариуме. Вступительная часть завершена, команды собираются по разные стороны поля. Судья дает свисток и Паулю подают два блюда, он выбирает, победители срывают майки, бегают, орут, радуются и обнимаются.

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казус осьминога Пауля
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 10:17 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 4:00 pm
Сообщения: 1155
В.П. писал(а):
Какие есть идеи насчёт рационального объяснения данного казуса? Прямая подтасовка исключается: предсказания становились известны заранее. Однако разве может осьминог быть крупным футбольным специалистом?

У меня есть рациональное объяснение: жулик Паули подрабатывает игрой на тотализаторе, перед матчем вступая в сговор с обеими командами, которые играют затем обыкновенный договорной матч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казус осьминога Пауля
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 7:37 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 7:00 am
Сообщения: 1637
В.П. писал(а):
Головоногий моллюск предсказывал результаты 8 футбольных матчей и не ошибся ни разу. Если считать исходы равновероятными, то вероятность случайного совпадения 1/256 впечатляет.

Объяснение В.П. весьма остроумно, но приведённая оценка отличается некоторым лукавством.

Изначально для предсказаний использовали отнюдь не одного Пауля. В новостях мелькают туманные упоминания о разных животных, которые тоже "пытались" что-то предсказывать, но неуспешно. Если бы изначально Пауль был один, то вероятность предсказания равнялась бы 1/256. Но если в начале было, например, 70 животных, то вероятность того, что хотя бы один из них всё угадает, равна 1 - (255/256)^70 = 0.25 (примерно). Это уже не так потрясает воображение.

Большинство сошло с дистанции в самом начале, и про них вообще никто не знает. Несколько дошли почти до финала и удостоились пары невнятных слов в новостях; Паулю же повезло больше всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2010 7:56 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
Животных-любителей футбола полно и в Шпандау: Пауль, конечно, должен их огорчить своим примером :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 10:48 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 12:08 pm
Сообщения: 26
Откуда: Александр
В.П. писал(а):
slb писал(а):
[url=http://www.gazeta.ru/science/2010/07/12_a_3396860.shtml]
А если подобную шутку раскрутить на бирже?


И такое уже было. Около года назад по интернету ходил сюжет про обезьяну, которую посадили перед кучей карточек, каждая из которых соответствовала акции, торгуемой на бирже. Обезьяна выбрала несколько карточек, из акций, соответствующих карточкам, был собран равнодолевой портфель.
В итоге через год портфель вырос на какую-то заоблачную сумму, обогнав по доходности портфели всех ведущих трейдеров компании.

Впрочем, достоверность этой истории весьма сомнительна, кроме как в интернете я ее нигде не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB