НГУ
http://forum.nsu.ru/

Дворкович высказался за отмену студенческих стипендий
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?f=18&t=22010
Страница 7 из 8

Автор:  fenster [ Вт янв 25, 2011 1:02 am ]
Заголовок сообщения: 

ConWor писал(а):

Ты реально представляешь, чтобы государство платило так, чтобы курсе на третьем-четвертом не возникало желания пойти налево?

Достаточно, чтобы на неё можно было прожить в общаге, питаясь в ССке. Мегабабло платить не нужно :)
В.П. писал(а):
Я, например, легко представляю себе людей, которые предпочитают заниматься интересным делом, а не зарабатывать кучу бабла. Сам такой.

Ну, думаю, на голодный желудок даже интересное дело не очень хорошо идёт: пирамида Маслоу там, все дела.

Автор:  ignored [ Вт янв 25, 2011 1:17 am ]
Заголовок сообщения: 

"зарабатывать кучу бабла" и "зарабатывать, чтобы было на что поесть" - разные вещи)

Автор:  fenster [ Вт янв 25, 2011 1:24 am ]
Заголовок сообщения: 

Конечно, разные: "чтобы было, на что поесть" -- конечная вполне реальная сумма, а "куча бабла" у каждого своя и почему-то никогда не получается её достичь.

Автор:  alex_omsk [ Вт янв 25, 2011 1:30 am ]
Заголовок сообщения: 

fenster писал(а):
Достаточно, чтобы на неё можно было прожить в общаге, питаясь в ССке. Мегабабло платить не нужно :)

Да, ну такая стпиендия чтобы на неё по минимуму прожить можно было.

Автор:  ConWor [ Вт янв 25, 2011 1:56 am ]
Заголовок сообщения: 

MaxVT писал(а):
ignored писал(а):
вообще надо делать расстрельные списки поступивших просто. экономия будет 100%-ая
К этому и идет. Население уменьшат на 80 млн, а оставшиеся 60 млн будут обслуживать олигархическую трубу под чутким надзором Игоря Сечина.

Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое. Стань вторым Игорем Сечиным!

Автор:  ConWor [ Вт янв 25, 2011 1:59 am ]
Заголовок сообщения: 

alex_omsk писал(а):
Кстати, товарщам(которые нам совсе не товарищи), которые пекутся о сервисе налогоплательщиков советую пенсии отменить, ибо от бабушек сервиса тоже нету.

Совершенно разумная мысль. Человек, не застраховавший себя самостоятельно на самостоятельно выбранную сумму на протяжении трудовой жизни, меня мало заботит.
Положа руку на сердце, скажу, что Россию через 40 лет, а уж, тем более, меня в ней, вижу исключительно в ночных кошмарах. Тем не менее, добровольно отказаться от пенсионных выплат не имею возможности. Нэсправэдливо как-то...

Автор:  ConWor [ Вт янв 25, 2011 2:01 am ]
Заголовок сообщения: 

В.П. писал(а):
ConWor писал(а):

Ты реально представляешь, чтобы государство платило так, чтобы курсе на третьем-четвертом не возникало желания пойти налево?

Я, например, легко представляю себе людей, которые предпочитают заниматься интересным делом, а не зарабатывать кучу бабла. Сам такой.

И я такой же :) Но при этом нашел время найти место, где за мое любимое дело еще и платят. Не понимаю, почему этого не могут сделать и другие люди.
Речь идет не об универе, конечно, где уже начал преподавать (еще одно любимое дело) . :)

Автор:  ConWor [ Вт янв 25, 2011 2:02 am ]
Заголовок сообщения: 

fenster писал(а):
ConWor писал(а):

Ты реально представляешь, чтобы государство платило так, чтобы курсе на третьем-четвертом не возникало желания пойти налево?

Достаточно, чтобы на неё можно было прожить в общаге, питаясь в ССке. Мегабабло платить не нужно :)

У тебя бы при такой жизни не возникло желания пойти налево? Сомневаюсь :)

Автор:  ConWor [ Вт янв 25, 2011 2:38 am ]
Заголовок сообщения: 

В.П. писал(а):
ConWor писал(а):
Главное найти того, кому непосредственно требуется Ваш труд. Для математика, занимающегося фундаментальной наукой, таким потребителем становится институт и грантовые фонды.

Здесь Вы не правы. Институт есть корпорация учёных-иждивенцев. Грантовый фонд - благотворительная организация, а не потребитель.
Потребителем математики может выступать только учёный-прикладник, использующий математику для чего-то вещественного..
Но организовать на этом товарно-денежные отношения типа
ConWor писал(а):
Еще есть такая мысль, что фундаментальные исследования могут поддерживаться патентной системой. Придется, конечно, фильтровать придурков, которые побегут квадратный трехчлен регистрировать, и наладить систему проверки плагиата, но все же идея хороша.

есть на мой взгляд чрезвычайно плохая идея. Купля-продажа научной информации приведёт попросту к её потери. И сейчас (совершенно бесплатно!) осваивать новые для человечества знания трудно. А если их нужно будет покупать? - Будут пользоваться старым исключительно.
В области знаний (интеллектуальной собственности) я придерживаюсь коммунистических взглядов: от каждого по способности - каждому по потребности. Информация не пряники: если с кем-то поделишься, у тебя не убудет.

Не-не-не, продавать и патентовать не сами научные знания, а факт использования их в производстве. Для своих личных целей и для развития науки - используйте сколько угодно, но если с применением научного результата начинают зарабатываться деньги, то процент должен идти ученому.

Автор:  Николай Ш [ Вт янв 25, 2011 3:10 am ]
Заголовок сообщения: 

GPL?

Автор:  Akademovetz [ Вт янв 25, 2011 3:49 am ]
Заголовок сообщения: 

gaus писал(а):
Господа, давайте не путать две вещи.


Давайте не строить потёмкинские деревни. Стипендии, конечно, можно отменить ради экономии, потому как они практически бесполезны. Но наивно полагать, что сэкономленные деньги остануться в ВУЗах. Скорее, их "освоит" МинОбразие с пользой исключительно для себя. ВУЗам ни черта не достанется. Собственно, по той же причине почасовикам в НГУ можно не платить. Ибо трудно назвать это заработком (особенно если взять зарплату аспиранта, преподающего в НГУ). Насчёт того, куда университет может сэкономленные средства потратить, я ничего не скажу. Надеюсь, что разумно и с пользой.

Автор:  Akademovetz [ Вт янв 25, 2011 3:55 am ]
Заголовок сообщения: 

MaxVT писал(а):
Население уменьшат на 80 млн, а оставшиеся 60 млн будут обслуживать олигархическую трубу под чутким надзором Игоря Сечина.


почему это уменьшат? само уменьшится. без образования, медицины, а потом и центрального отопления ... :) честно говоря, если самим себя людям не жалко, то никому не жалко. разве той самой пчёлке :)

Автор:  gaus [ Вт янв 25, 2011 3:56 am ]
Заголовок сообщения: 

Akademovetz писал(а):
Собственно, по той же причине почасовикам в НГУ можно не платить. Ибо трудно назвать это заработком (особенно если взять зарплату аспиранта, преподающего в НГУ). Насчёт того, куда университет может сэкономленные средства потратить, я ничего не скажу. Надеюсь, что разумно и с пользой.


Ещё раз. Почасовики в НГУ работают, учат студентов. Это адский труд, и мне жаль, что он так плохо оплачивается.

Какой труд производят студенты, что его нужно оплачивать - вот вопрос.

Автор:  Akademovetz [ Вт янв 25, 2011 4:09 am ]
Заголовок сообщения: 

разумно ли отменить стипендии и повысить зарплату почасовикам за счёт этих средств? да. будет ли так сделано? сомневаюсь. стипендии отменить можно, но вот дальше ... :-?

Автор:  MaxVT [ Вт янв 25, 2011 4:23 am ]
Заголовок сообщения: 

Да неужто непонятно, почему стипендии хотят отменить? Цены на нефть спасали в начале 2000-х годов, сейчас уже они не помогают, особенно учитывая тот факт, что пенсионная реформа провалилась. Ребята из Кремля и Белого Дома, не обладая навыками стратегического планирования и мышления, десять лет подряд давали воровать социально близким и сами в накладе не оставались, загнали себя в ловушку, а теперь вот что говорят (цитирую по http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... opyat_2020):
Цитата:
«Допускаю, что правительству придется принимать непростые решения, — сказал высокопоставленный чиновник правительства, — в условиях ограниченного бюджетного ресурса другого выхода нет». Речь может идти о «жестких сценариях» — повышении косвенных налогов или пенсионного возраста, об отмене налоговых льгот, предупреждает он.


В связи с этим заявлением, я думаю, всем уже давно пора прекратить атаку на Дворковича, поскольку отмена стипендий -- это, очевидно, не его личная инициатива. Ему выпала роль её озвучить, ибо в преддверии электорального цикла ни Единая Россия, ни альфа-собака(alpha-dog) с любителем I-Pad'ов такую непопулярную инициативу публично не выскажут.

Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/