НГУ
http://forum.nsu.ru/

Религиозные организации и НГУ
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?f=18&t=22285
Страница 3 из 5

Автор:  Pavel E. Alaev [ Вт апр 12, 2011 9:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

Поскольку мы тут уже 10 дней обсуждаем "Православный клуб НГУ"
http://pravmol.nsu.ru
писать его полное название несколько притомило. Если кто желает влить в дискуссию, т.с., свежую струю, могу порекомендовать чтение начиная с этой страницы.

Автор:  bolbot [ Вт апр 12, 2011 10:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ага - клуб. Предыдущую серию я просматривал и даже уяснил, что клуб, а потом благополучно забыл и не смог вспомнить, лезли в голову комитеты да комиссии. Если по-прежнему использовать аббревиатуру ПК, то неизбежны недоумённые вопросы и в дальнейшем - связка ПК и Приёмная Комиссия пока ещё очень прочна. Тем, кого утомляет длинное написание, предлагаю подумать над аббревиатурой. Переставить буквы? ... - Нет, тоже занято и было бы уж слишком. Это ведь клуб по интересам, так может буковку И вставить? ПКИ не годится - занято, а вот КИП - Клуб Интересующихся Православием вроде должно подойти.

Автор:  Ferlon Wilder [ Вт апр 12, 2011 10:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

Так ведь молодёжный же клуб, так что можно ПМК...

Автор:  В.П. [ Ср апр 13, 2011 8:47 am ]
Заголовок сообщения: 

В МГУ собирают подписи против строительства нового храма на территории университета.
http://community.livejournal.com/msu/876492.html

Автор:  ХОЗЯИН_КЛЕЯ [ Ср апр 13, 2011 12:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Девки симпатичные в клубе есть, это хорошо.

Автор:  eTerNal [ Ср апр 13, 2011 12:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

В.П. писал(а):
В МГУ собирают подписи против строительства нового храма на территории университета.
http://community.livejournal.com/msu/876492.html

Думаю, результат предсказуем и будет точно также, как и и было в МИФИ. Скоро это волна докатиться и до НГУ.

Автор:  Akademovetz [ Ср апр 13, 2011 3:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

таки доживем до момента, когда Б. Обама в прямом эфире на визите в МГУ скажет: "А ведь раньше эти придурки в космос летали ..." :(

Автор:  Pavel E. Alaev [ Ср апр 13, 2011 5:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

В.П. писал(а):
В МГУ собирают подписи против строительства нового храма на территории университета. ...

Открытое письмо писал(а):
МГУ - светский государственный вуз. Считаем, что ситуация, при которой церковная власть пытается внедриться в структуру светского вуза, дискредитирует как общегражданские правовые институты, так и православную веру.

Я уже говорил, что идея строительства храмов на учебных территориях кажется мне не вполне правильной, т.к. территория является ценным ресурсом, который должен использоваться в интересах всех учащихся. Однако в порядке правового просвещения замечу ещё, что слово "светский" является для многих практически синонимом слова "атеистический". То есть "светскость" некоторого вуза означает, что
a) духовенство к нему и близко подходить не должно,
b) попытки изложить основы какой-то религиозной доктрины должны строго пресекаться,
c) слово "бог" желательно употреблять только в контексте вида "мифы о богах",
и т.п.

На мой взгляд, правильное понимание состоит в том, что "светское образование" является по смыслу отрицанием понятия "религиозное образование". Образование является (частично) религиозным, если некоторая религиозная концепция преподаётся учащимся в качестве обязательной. Например, в РИ уроки Закона Божьего были обязательными для основной массы учашихся центральных губерний. Соответственно, образование становится светским, если это свойство исчезает, то есть исчезает навязывание какой-то одной или нескольких религий как обязательных. В результате атеисты и последователи разных конфессий оказываются в равных условиях.

Со мной в этом согласен ФЗ-125.
Цитата:
Статья 4. Государство и религиозные объединения

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. ...

Статья 5. Религиозное образование

1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
...
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.

То есть с точки зрения этого закона присутствие духовенства в учебных заведениях и преподавание религии является вполне допустимым. Нужно только следить, чтобы религиозное образование проходило отдельно от общей программы и тем самым не навязывалось всем учащимся в качестве обязательного.

Автор:  ХОЗЯИН_КЛЕЯ [ Ср апр 13, 2011 9:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Akademovetz писал(а):
таки доживем до момента, когда Б. Обама в прямом эфире на визите в МГУ скажет: "А ведь раньше эти придурки в космос летали ..." :(



Ну, парой веков ранее его бабушки и дедушки людей на котлеты строгали, поэтому есть мнение, что он так говорить не будет.

Автор:  петрович [ Ср апр 13, 2011 11:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Akademovetz писал(а):
таки доживем до момента, когда Б. Обама в прямом эфире на визите в МГУ скажет: "А ведь раньше эти придурки в космос летали ..." :(

http://www.cnlnews.tv/2009/01/15/obama/
Цитата:
Барак Обама: "Жизнь трудна без церкви"
Обама заявил, что один из пунктов в списке его дел, которые нужно сделать безотлагательно - это посетить ближайшие церкви и найти подходящую, желательно это сделать до приближающейся даты инаугурации.

Автор:  Pavel E. Alaev [ Чт апр 14, 2011 12:59 am ]
Заголовок сообщения: 

ХОЗЯИН_КЛЕЯ писал(а):
Девки симпатичные в клубе есть, это хорошо.

Невесту присматриваете? И то сказать, спрашивается, из кого получится жена лучше: из скромной труженицы, бегающей по воскресеньям в церковь, или из модно одетой современной дамы, энергично борющейся за права женщин?

Автор:  Akademovetz [ Чт апр 14, 2011 1:50 am ]
Заголовок сообщения: 

Pavel E. Alaev писал(а):
... или из модно одетой современной дамы, энергично борющейся за права женщин?


ну это точно дело вкуса и сугубо индивидуально. знаете анекдот: "жена -- мазохистка, муж -- дантист"? вот то-то же :)

Автор:  Akademovetz [ Чт апр 14, 2011 1:52 am ]
Заголовок сообщения: 

петрович писал(а):
Akademovetz писал(а):
в прямом эфире на визите в МГУ скажет: "А ведь раньше эти придурки в космос летали ..." :(

http://www.cnlnews.tv/2009/01/15/obama/
Цитата:
Барак Обама: "Жизнь трудна без церкви"


одно другому не противоречит :) если, например, запретить космонавтику по принципу "Гагарин на небе был, а Бога не видел. Значит, космонавтика от лукавого!", -- то точно скажет. я утрирую, конечно.

Автор:  Akademovetz [ Чт апр 14, 2011 1:55 am ]
Заголовок сообщения: 

2 Pavel E. Alaev: простите, Вас майор знакомый попросил сайту рейтинг в гугуле накрутить ссылками? :)

Автор:  Akademovetz [ Чт апр 14, 2011 2:09 am ]
Заголовок сообщения: 

Pavel E. Alaev писал(а):
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, ...


то есть закон говорит, что основанием для получения религиозного образования является не "религиозная организация предложила" или "администрация решила", а "люди попросили". это во-первых. во-вторых, приведенный закон, очевидно, касается детей, а не студентов. что делать в случае университета? студенты и сотрудники в большинстве своем совершеннолетние граждане. сколько человек просило построить культовое учреждение? подписи собирали, к примеру? инициативную группу организовали они, действующую от имени граждан? если исключительно администрация МГУ так захотела, то это не демократично ... Желание администрации в приведенном Вами законе никак не упоминается. Упоминается обязанность следовать пожеланиям граждан, что логично.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/