НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пт авг 23, 2019 2:12 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О правилах форума
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 1:49 pm 
"5. Нежелательны сообщения, содержащие неверную либо интерпретированную информацию, способную привести к развитию нездоровой дискуссии. Мы уважаем чужое мнение, но оставляем за собой право удалять сообщения, безаппеляционно сообщающие вызывающе неверные факты. "

Уважаемые авторы правил, а также все интересующиеся!!!
Прошу прояснить вопрос по поводу того, что есть нездоровая дискуссия.

Прошу также объяснить, каким образом авторы правил предполагают верицифировать сообщаемые пользователями факты на предмет вызывающей неверности.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:12 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Сб окт 05, 2002 11:50 am
Сообщения: 493
Откуда: Козырев Антон
Дискуссия (от лат. discussio - рассмотрение, исследование) - публичное обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор.

Нездоровая дискуссия - то, что не удовлетворяет этому определению.

Вызывающая неверность - Заведомо ложное утверждение. Например, утверждение о том, что Земля круглая.

10. Во всех случаях, не охваченных данными правилами, рекомендуется руководствоваться здравым смыслом и общечеловеческими нормами поведения.

_________________
Дружба есть равенство.
Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:17 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Примеры нездоровой дискуссии: дискуссия, начинающаяся с отрицания целых научных направлений (например, истории), дискуссия о предмете, о котором участник имеет слабое представление, но ведет себя как эксперт.

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:39 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2004 9:08 pm
Сообщения: 447
Сорри, автором темы, разумеется, был я.

Продолжая аналогию, можно, таким образом, утверждать, что любая критика теории флогистона (было в свое время такое научное направление), является, с точки зрения slb, нездоровой дискуссией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:43 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Если вы будете проводить слишком вольные аналогии - то это будет еще одним примером нездоровой дискуссии. Ваше заявление о том, что теория Фоменко - это новейшее слово в научной мысли, опровергнувшее все устаревшие представления об истории, удалил именно я. Хотите обсуждать фоменковщину - идтие на форум ГФ, а то пока вы уподобляетесь самому Фоменко, который свои воззрения предпочитает публиковать в желтой прессе, а от дискуссий со специалистами уклоняется.

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:44 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Сб окт 05, 2002 11:50 am
Сообщения: 493
Откуда: Козырев Антон
Флогистон (от греч. phlogistós - воспламеняемый, горючий), в представлениях химиков 18 в. гипотетическое начало горючести. Согласно учению о Ф., основоположником которого является Г. Э. Шталь, все горючие вещества (дерево, масла) и неблагородные металлы (медь, железо, свинец, олово) состоят из Ф., выделяемого при горении или обжиге, и золы ('окалины', 'извести'). Несмотря на ошибочность, учение о Ф. сыграло значительную роль в становлении химии как науки; оно впервые '... обобщило множество реакций (окисления), и это было уже очень важным шагом в науке' (Менделеев Д. И., Избранные лекции по химии, 1968, с. 60). В конце 18 в. гипотеза Ф. была опровергнута трудами А. Лавуазье.

Гипотеза была опровергнута, и нет смысла её критиковать.
Так что slb прав.

_________________
Дружба есть равенство.
Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 2:48 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Кстати, ХИМИЧЕСКАЯ гипотеза была отвергнута в результате работ самих ХИМИКОВ - еще один аргумент в пользу того, что этим должны заниматься специалисты.

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 3:41 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2004 9:08 pm
Сообщения: 447
Итак, как минимум один модератор считает, что дискуссии о методологии науки на форуме возможны!

Труды А.Фоменко и многих других добросовестных исследователей являются попыткой дать ответ на бесчисленные противоречия в том, что сегодня называют "исторической картиной мира", подойдя к проблематике с иных методологических позиций. Каждый имеет право высказывать свое мнение по поводу этой методологии (как положительное, так и, разумеется, отрицательное).

Я не понимаю, на каком основании тема "Опровержение", содержащая приглашение к такому обсуждению, была удалена.

Slb! Вы не имеете права удалять тему только на том основании, что Вам не нравится предмет обсуждения. Более того, утверждая, что "фоменковщина опровергнута", Вы сообщаете вызывающе неверные сведения. Наверное, Вы хотели сказать, что некоторые авторы приводят некоторые аргументы в пользу того, что некоторые выводы, сделанные в работах А.Фоменко, кажутся им неправильными? Я ведь правильно Вас понял?

Прошу Вас пообещать, что впредь из форума не будут удаляться темы только на том основании, что в них делается попытка обсудить проблематику методологии науки (в частности, исторической).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 3:50 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Сб окт 05, 2002 11:50 am
Сообщения: 493
Откуда: Козырев Антон
Методологию науки можно обсуждать по-разному. Это не означает, что всё, что имеет какое-либо отношение к данной теме, имеет право на существование.
Не забываейте одно из правил форума:

9. Запрещается публично обсуждать действия модератора. Все спорные вопросы решаются в привате с модератором и администратором.

И просьбы впредь все спорные вопросы обсуждать с модератором лично, или через E-Mail, ICQ.

Впредь все дальнейшие сообщения в этой теме, противоречащие пункту 9 правил будут удаляться.

_________________
Дружба есть равенство.
Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 3:58 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2004 9:08 pm
Сообщения: 447
А кто такой администратор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 4:05 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Сб окт 05, 2002 11:50 am
Сообщения: 493
Откуда: Козырев Антон
Администраторы форума:
1 hdn Дмитрий Храмцов 27.08.2001 220
2 andy Денисов А.Л. 27.08.2001 73
Возможно, кто-то ещё администрирует форум.
Ники модераторов выделены залёным цветом,
а администраторов - жёлтым.

Администраторы имеют права модераторов на всех форумах НГУ, могут ставить ban на определённые IP адреса. Их можно найти на 2 этаже г.к. НГУ(крыло справа от расписания ММФ)

_________________
Дружба есть равенство.
Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 6:31 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Vova Chuma писал(а):
Slb! Вы не имеете права удалять тему только на том основании, что Вам не нравится предмет обсуждения.


Учите матчасть:

"8. Модератор может по своему усмотрению, а также без указания причины, перенести, закрыть или удалить тему."

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 6:51 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2004 9:08 pm
Сообщения: 447
Я че-та не секу.
Вы че, думаете, что Вы здесь самый модный? Что если Вы модератор, то хоть весь форум можете удалить к чертовой бабушке (из пункта 8 следует, что так)?

Slb! Быть модератором - это прежде всего иметь способность отделять свои собственные мысли и эмоции от интересов дела - технической поддержки публичного обсуждения разного рода интересных вопросов!
Если у Вас таковой не имеется, то надо брать самоотвод, а не тыкать в пункт 8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 7:09 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2001 7:00 am
Сообщения: 2844
Откуда: Станислав Березнюк
Vova Chuma писал(а):
Я че-та не секу.
Вы че, думаете, что Вы здесь самый модный? Что если Вы модератор, то хоть весь форум можете удалить к чертовой бабушке (из пункта 8 следует, что так)?


Абсолютно верно :)

Vova Chuma писал(а):
Slb! Быть модератором - это прежде всего иметь способность отделять свои собственные мысли и эмоции от интересов дела - технической поддержки публичного обсуждения разного рода интересных вопросов!
Если у Вас таковой не имеется, то надо брать самоотвод, а не тыкать в пункт 8.


"Вот когда вы окажетесь на моем месте - тогда и будете определять что _Я_ должен делать, а пока будет так, как сказал я"(С)С.С.Гончаров одному второкурснику

Техническая поддержка обсуждения ИСТОРИЧЕСКИХ вопросов реализована на форуме Гуманитарного факультета. Свои способности к обеспечению этого я проявил - я указывал вам конкретную ссылку. Если вы не способны перейти по ссылке - это уже не проблемы модератора.

_________________
Мордор жил, Мордор жив, Мордор будет жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 7:32 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вс мар 28, 2004 9:08 pm
Сообщения: 447
"Блаженны нищие духом"

Но необходимо все-таки отделить муху от котлет:
призываю не пытаться вышеприведенныю цитату из декана ММФ С.С.Гончарова использовать для формирования мнения об этом человеке.
Сергей Савостьянович, в отличие от slb, вполне адекватен занимаемой должности, что обязывает его быть в меру скромным. Этот эпизод, к нашему с вами счастью, ни в коем разе не характеризует его обычную манеру поведения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB