НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Вт окт 15, 2019 3:27 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 2:48 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 11:13 pm
Сообщения: 1085
Откуда: Карлсон, который живёт на крыше
Российский математик претендует на премию в 1 миллион долларов за решение "проблемы Пуанкаре".


Российскому математику Григорию Перельману, похоже, удалось решить одну из "математических задач тысячелетия" - так называемую "проблему Пуанкаре".

Над доказательством этой гипотезы учeные бились ровно сто лет.

У Григория Перельмана есть шанс получить премию в миллион долларов.

Подробнее - в материале Ивана Евдокименко.

Слухи о том, что заколдованная теорема доказана, появились еще 2 года назад. Тогда российский математик опубликовал свое решение в Интернете. И с тех пор отказывается общаться с прессой, сказав, что считает это преждевременным.

Ильдар Ибрагимов, директор Санкт-Петербургского отделения Математического института им. В.А. Стеклова, академик РАН: "Теорема, сформулированная французским математиком Анри Пуанкаре ровно сто лет назад, является центральной проблемой топологии - науки о геометрических свойствах тел, которые не меняются, когда тело вытягивается, скручивается или сжимается".

Ее научную формулировку без серьезных познаний в высшей математике понять трудно. Говоря упрощенно - как выглядит пространство в целом, если видна лишь малая его часть.

Например, с обывательской точки зрения довольно разумно было считать, что Земля плоская. Вполне вероятно, что если бы теорема была доказана пять столетий назад, Магеллану не пришлось бы плыть вокруг всей Земли, чтобы появилось неоспоримое доказательство того, что "Земля все-таки круглая". Доказанная теорема позволит достоверно предсказывать форму тела на основании только некоторых его фрагментов, - возможно, что и форму Вселенной тоже.

В области решения подобных задач теория зачастую опережает практику на века. Так, например, формулы, которые применяются для воссоздания объемного облика внутренних органов в компьютерной томографии, были написаны французским профессором математики Жаном Фурье еще в начале 19-го века.

Вот уже на протяжении последних ста лет десятки математиков утверждали, что нашли доказательства теоремы Пуанкаре, - до тех пор, пока эксперты не обнаруживали фатальные изъяны. Специалисты говорят, что доказательство Перельмана вселяет надежду, но пока доказательство записано еще не полностью. Даже если Перельман где-то ошибся, все равно ясно, что эта его работа вносит в науку заметный вклад.

(По материалам Первого канала).

P. S. Понятно, что материал для обывателей. Но предлагается обсудить 2 стороны -- математика для обывателей и собственно проблема Пуанкаре и пр.

_________________
Спокойствие, только спокойствие! :)

И всё же:
Янукович -- мой выбор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 2:57 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 10:34 pm
Сообщения: 4435
Откуда: Сергей Подзоров
Этот текст писал журналист, который в свое время скачивал рефераты по математике из интернета, вместо того чтобы писать их самостоятельно. Теперь видите, к чему это может привести! Поубивал бы гадов.

Формулировку гипотезы Пуанкаре можно посмотреть по адресу: http://www.claymath.org/millennium/Poincare_Conjecture/Official_Problem_Description.pdf

Я уже, честно говоря, не помню, что такое фундаментальная группа многообразия. На том же сервере можно прочитать адаптированную формулировку: http://www.claymath.org/millennium/Poincare_Conjecture/. Насколько я понял из этого описания, фундаментальная группа многообразия тривиальна, если любую замкнутую кривую на этом многообразии можно непрерывной трансформацией стянуть в точку.

------------------

А с обывателями вообще все очень запущено. Проверенный факт: если поплохело и хочется проблеваться, то вместо трех литров теплой воду и двух пальцев в рот можно просто поймать обывателя, посадить его за стол, дать ручку, бумагу и попросить решить уравнение 3 + x = 5. Хотя тот же самый обыватель, придя в магазин и дав кассиру 5 рублей за трехрублевый товар, спокойно ожидает, что ему дадут 2 рубля сдачи.

_________________
Don't let the sun blast your shadow
Don't let the milk float ride your mind


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 3:40 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 11:13 pm
Сообщения: 1085
Откуда: Карлсон, который живёт на крыше
Ну... я знаю формулировку проблемы Пуанкаре... :) Вся проблема была в том, что доказательство было сформулировано на языке диффуров, и главная проблема заключалась в корректности перехода к другому языку. О том, что доказательство есть, и о возникших там проблемах я узнал с год назад, но никакой дополнительной информации с той поры не было. Непонятно, считается ли теперь доказательство законным... Если ещё нет (по-моему, по правилам конкурса нужно 2 года без опровержений со дня опубликования), то непонятно, почему именно сейчас показали на 1-м канале.

Может, кто-то владеет какой-нибудь информацией?

_________________
Спокойствие, только спокойствие! :)

И всё же:
Янукович -- мой выбор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 4:45 pm 
Не в сети
Непрерывный писатель

Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 10:34 pm
Сообщения: 4435
Откуда: Сергей Подзоров
Исследователь писал(а):
Непонятно, считается ли теперь доказательство законным... Если ещё нет (по-моему, по правилам конкурса нужно 2 года без опровержений со дня опубликования), то непонятно, почему именно сейчас показали на 1-м канале.


Потому что показывать больше нечего. Про теракты уже всем
смотреть надоело, а нового ничего не происходит.

_________________
Don't let the sun blast your shadow
Don't let the milk float ride your mind


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 5:34 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Сб сен 11, 2004 3:48 pm
Сообщения: 72
Откуда: Николай
На прошедшей недавно международной школе-конференции по анализу и геометрии с мини-курсом лекций "Потоки Риччи и геометрическая гипотеза Тёрстона" (обычно говорят "гипотеза о геометризации Тёрстона") выступал проф. А. А. Борисенко (Украина). Значительную долю выделенного времени он посвятил обзору подхода Григория Перельмана к доказательству гипотезы Пуанкаре. Сразу скажу: я не понял. Но реакция всей аудитории была скорее скептической (докладчик оправдывался тем, что сам ещё не разобрался).

Заметим, что конференция была посвящена Ю. Г. Решетняку, учителем которого был А. Д. Александров, основатель научной школы, к которой принадлежат и Борисенко, и Перельман (тоже ученик Александрова).

P.S.: Около года назад, когда прошёл слух о доказательстве, обращался я с вопросом к своему научному руководителю. Он сказал примерно то же, что написал Исследователь: вряд ли можно легко доказать/опровергнуть корректность перехода к языку дифуров (если это возможно вообще).


Последний раз редактировалось Virt Сб сен 11, 2004 5:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 5:36 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 11:13 pm
Сообщения: 1085
Откуда: Карлсон, который живёт на крыше
А научный руководитель не Медных А. Д.?! :)

_________________
Спокойствие, только спокойствие! :)

И всё же:
Янукович -- мой выбор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 5:37 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Сб сен 11, 2004 3:48 pm
Сообщения: 72
Откуда: Николай
Он самый :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2004 5:42 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 11:13 pm
Сообщения: 1085
Откуда: Карлсон, который живёт на крыше
Кстати, что касается самого Перельмана -- там тоже не всё гладко... Говорят, что он... м-м, скажем так... большой оригинал!.. :) Экстравагантен в жизни и математике, бывали у него доказательства на 2 страницы каких-то тяжелейших проблем. А потом эти доказательства опровергались.

_________________
Спокойствие, только спокойствие! :)

И всё же:
Янукович -- мой выбор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2004 12:09 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 4:04 pm
Сообщения: 624
Откуда: Михаил Макаров
Из этой же серии.

Недавно на http://arxiv.org появлялась статья, в которой доказывалась гипотеза о бесконечности простых чисел близнецов. Я читал об этом в http://livejournal.com/community/ru_math/ (точную ссылку лень искать, в одной из веток обсуждение было). Короче говоря, опровергли через несколько дней.

Ещё недавно гипотезу Римана вроде бы доказали. В ЖЖ тоже это обсуждалось, но ни о каких опровержениях я не слышал. Но все относятся скептически, поскольку этот чувак предлагает уже чуть ли не пятое своё доказательство, и предыдущие четыре все были неправильные. Кто-нибудь знает, как обстоят дела с этим "доказательством" гипотезы Римана?

А ещё в http://arxiv.org недавно появились сразу две статьи, в которых утверждается, что найдено простое доказательство проблемы четырёх красок. Почему сразу две за короткий промежуток времени?

Вот точные ссылки на них:
1. http://arxiv.org/pdf/math.co/0408247.pdf
2. http://arxiv.org/pdf/math.co/0408384.pdf

Никто не хочет поразбираться в доказательствах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2004 8:53 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2004 1:32 am
Сообщения: 33
Откуда: безусловно настоящее имя
Про "доказательство гипотезы Римана" есть такая старая история - в библиотеке НГУ имеется книга советского автора (не помню фамилию), в которой изложено "доказательство", причём - надо же, какое совпадение - на "языке диффур". И, конечно же, неправильное. Про гипотезу Пуанкаре можно также глянуть сюда. По-моему, ситуация чем-то напоминает "ферманьячество" (правда, творения страдающих последним - даже имеющиеся у нас в библиотеке - далеко впереди по показателю бредовости).

_________________
Если посмотреть сверху, то спьяну кажется, что снизу - это всё равно что сбоку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB