НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пн дек 11, 2017 7:15 am

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Астероидная опасность
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2007 6:03 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Астероидная опасность

21.02.07

Человечество оказалось перед лицом новой угрозы - возможным столкновением
Земли с астероидами. Последствия этого катаклизма могут быть
катастрофическими, однако катастрофу можно предотвратить. Об этом говорится
в докладе Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных
целях.

В докладе подчеркивается, что "опасность столкновения с космическими
объектами является реальной" и что "масштабы последствий столкновения будут
столь велики, что астероидная опасность должна быть признана в качестве
мировой проблемы, эффективное решение которой возможно лишь на основе
международного сотрудничества и координации".

В докладе подчеркивается, что нет ни одной страны, у которой имелась бы
национальная стратегия противодействия опасности, грозящей из космоса. В
докладе указывается, что "в ближайшие 15 лет ООН, вероятно, придется
принимать важнейшие решения относительно мер по защите жизни на Земле от
потенциального столкновения. Это обусловлено ускорением темпов открытия
космических объектов, сближающихся с Землей и расширением возможностей
человечества предотвратить прогнозируемое столкновение, заранее отклонив их
траекторию". Кроме того, "уже имеются возможности для раннего предупреждения
о возможном столкновении и для предотвращения такого столкновения".

В целом на международном уровне уже предпринимаются усилия для обнаружения
опасных космических пришельцев. Ее проводят обсерватории нескольких стран
мира. Кроме того, уже разработаны технологии, позволяющие защитить Землю. В
частности, Европейское Космическое Агентство (European Space Agency)
реализует проект "Дон Кихот": суть проекта - спутник выводится на орбиту
астероида, а выведшая его в космос часть ракеты-носителя таранит это
космическое тело, изменяя траекторию его движения. В 2002 году ряд
организаций России и Украины учредили Центр планетарной защиты с целью
объединения усилий организаций и специалистов из различных отраслей для
создания системы планетарной защиты. Аналогичные разработки ведутся в США,
Великобритании и Германии.

Источник: Washington Profile (http://www.washprofile.org/ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Астероидная опасность
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 3:43 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 3:21 pm
Сообщения: 4
Откуда: Мисовец
astronom писал(а):
Астероидная опасность
...
расширением возможностей человечества предотвратить прогнозируемое столкновение, заранее отклонив их траекторию".
...
Кроме того, уже разработаны технологии, позволяющие защитить Землю. В частности, Европейское Космическое Агентство (European Space Agency) реализует проект "Дон Кихот": суть проекта - спутник выводится на орбиту астероида, а выведшая его в космос часть ракеты-носителя таранит это космическое тело, изменяя траекторию его движения.

Здравствуйте.
К сожалению далеко не всё так, как следует из цитируемого фрагмента. Да, мы находим всё больше астероидов вокруг, но большинство опасных находим на орбите, когда они уже минуют Землю и улетают, это связано с условиями наблюдения. Конечно, это тоже хорошо: в следующий раз будем готовы, может быть, но новое тело сначала шмякнет, а потом... Точнее сразу вскоре после обнаружения (это в лучшем случае) шмякнет. На самом деле очень важно было уметь обнаруживать такие астероиды хотя бы за несколько дней, если мы могли бы освободить от населения за несколько дней обширные территории, куда попадает тело, или береговые линии, если тело падает в океан. Но фишка в том, что мы с трудом на это способны (массово освобождать территории), поэтому даже нескольких дней реально мало на что хватит, не говоря уже о нескольких часах.

Другая засада в том, что методов защиты по сути нет.
1. Рассматриваются методы гравитационного отклонения за счет подвешивания рядом с нужной стороны тяжелых кораблей, но на это нужны годы на подготовку и доставку и тяжелые корабли, а это две супер-проблемы.
2. Есть технологии разных взрывов внутри и на поверхности (как Брюс Виллис в фильме Армагедон), но опять нет аппаратов, способных быстро подлететь, сесть в условиях микрогравитации, забуриться и улететь, тоже море работы с не совсем понятными перспективами. Да и не ясно, куда полетят обломки, особенно если радиоактивные, вернее ясно, что скорее всего они и врежутся в Землю, а это не намного лучше.
3. Предлагают даже красить астероид с нужной стороны, чтобы использовать давление солнечного света. сама эта идея и её серьезное обсуждение хорошо показывают, что идей-то нет. Замечу лишь, что астероиды обычно вращаются. :)
4. Предлагают запасти подходящий астероид в какой-нить точке Лагранжа и в нужный момент двинуть его наперерез астероиду-убийце, но нужно ли напоминать, что мы не умеем и вряд ли в этом столетии научимся ловить и таскать астероиды?
Впрочем, это отдельная большая тема, чему мы научимся вообще в этом плане.

В общем, радость у меня на уме одна: крупные астероиды падают все-таки редко, и следующего можно ждать хоть сейчас, а хоть 50,000 лет. Так что народ особо и не парится: ищет новые, да строит планы. Но повторяю, нет пока даже концепции защиты, которая была бы пригодна при нехватке времени.

Я у Вас первый раз, поэтом представлюсь: закончил ФЕН НГУ в 1982 году. Почему-то форума ФЕНа не нахожу у Вас... :(

_________________
cosmo.labrate.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2007 11:49 pm 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 1:00 am
Сообщения: 628
Откуда: Максим
Форум ФЕНа: http://land82.nsu.ru/forum/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 11:09 am 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 3:21 pm
Сообщения: 4
Откуда: Мисовец
MaxVT писал(а):
Форум ФЕНа: http://land82.nsu.ru/forum/

Может быть, но ссылка не работает :)

_________________
cosmo.labrate.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2007 5:00 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 3:21 pm
Сообщения: 4
Откуда: Мисовец
Ещё немного по теме астероидной опасности. Вот, собственно, сообщение, с котрого началась эта нитка, полагает, что можно стукнуть астероид чем-нибудь тяжелым. Расчеты оставим желающим, а я предлагаю посмотреть на такой "стук" в сугубо практическом плане, тем более, что есть данные прямого эксперимента.
Как известно, 4 июля в День Американской независимости от Великобритании :) наши друзья из НАСА шмякнули по Комете Темпеля 1 медной болванкой весом 372 килограмма

Итого имеем:
Размер ядра кометы: 6 км (нормальная такая комета).
Добирались мы от Земли до кометы (время реагирования): 172 дня, нужно заметить, что это при условии старта в удобное для нас время.
Скорость столкновения: 10,2 км/сек (ну, тут может быть по разному, на каких курсах встретимся, в этот раз комета догоняла аппарат)
В результате:
Выброшено мусора (aka вещество кометное замороженное): кратер диаметром 150 метров и глубиной около 20 метров
Энергия столкновения: 5 тонн тротила

И что?
А вот такие итоги:
скорость кометы в результате удара изменилась на 0,0001 миллиметра в секунду при скорости движения порядка 30 километров в секунду

Вот и всё

_________________
cosmo.labrate.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 4:28 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 10:44 pm
Сообщения: 21
Откуда: Руслан
Мисовец писал(а):
И что? А вот такие итоги: скорость кометы в результате удара изменилась на 0,0001 миллиметра в секунду при скорости движения порядка 30 километров в секунду. Вот и всё


Посчитайте, пожалуйста, за сколько лет вперед надо засечь комету, нацеленную на Землю, чтобы отвести столкновение при столь незначительном воздействии на ее скорость? Как я понимаю, наше воздействие дает несколько миллиметров отклонения в сутки или несколько метров в год. А отклонить надо на величину порядка радиуса Земли. Правильно ли я рассуждаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 5:46 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 3:21 pm
Сообщения: 4
Откуда: Мисовец
Да, Вы верно рассуждаете, по факту сегодня нужны годы, а может и десятки лет, т.к. должна же быть гарантия. А заметить за такой срок можно только то, что уже обнаружено, а пока не всё обнаружено. И в общем то эффективного метода пока нет, хотя идеи при разумном финансировании тоже неплохо. Но вот и финансирования особого нет, ведь нет пока астероида :)

_________________
cosmo.labrate.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: re
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2007 6:26 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Izvoinite,srift poka tolko takoi.
Naschet finansirovaniia-ono vezde raznoe. Kak kto smoget. Zachastuiu na iakoby asteroidnuiu bezopasnost (razrabotki strategii zashity) vicarapivautsia dengi i nichego ne delaetsia.
V Evrope seichas luchshe vsego finansiruetsia nauke. Zdes v USA s prihodom demokratov v parlament finansirovanie dage fundamentalnyh issledovanii ochen sokratilos. Moget otchasti eto i imeet osnovanie.
Vetku ob Asteroidnoi opasnosti I zavela kogda prochla v Navigatore Akademovskom absolutnuiu ahineiu i reshila zdes bolee menee normalnyi material razmestit.
Spasibo chto prochli/
Odin iz putei opovesheniia i zashity-Vsemirnaia set malyh teleskopov. Sistema allertov i pr. No eto toge s trudom idet i finansirovanie gde kto naidet.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: replace
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 8:11 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
replace


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 2:37 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
27 июля 2010
Евросоюз объявил международный конкурс по защите Земли от астероидов и комет
Евросоюз объявил международный конкурс по защите Земли от астероидов и комет. За четыре месяца чиновники надеются выбрать самый эффективный и экономичный план спасения планеты. Между тем столкновение с небесным телом кажется все более реальным.
Пока Евросоюз всерьез рассчитывает, что гениальный план спасения придумают либо американские, либо российские ученые. К участию в конкурсе пригласили также и японских ученых, хотя на них у экспертов надежды меньше.
Многие проекты вызывают сомнения в их реалистичности, ведь осуществляться они будут на наши деньги. Насколько серьезны предлагаемые проекты пояснил журналистам член-корреспондент Российской академии космонавтики Юрий Караш. Об этом сообщают «Вести».
По его словам, не исключена версия, что периодические массовые вымирания Земли были спровоцированы падением на нее небесных тел. Установлено, что это случается с периодичностью 27 миллионов лет.
Точно ли это связано с падением небесных тел — астероидов, пока не установлено, но такой вариант не исключен, уточнил эксперт. В связи с этим Юрий Караш выразил уверенность в том, что деньги, которые предполагается выделить на предотвращение Армагеддона, вполне соотносимы с возможными последствиями.
Юрий Караш напомнил, что один из предложенных проектов, а именно схема отклонения астероидов с траектории, был уже опробован. И американцы, и японцы смогли посадить космические аппараты на астероиды.
«Теперь все, что остается сделать, чтобы свести их с траектории, — это включить двигательные установки аппаратов», — резюмировал член-корреспондент Российской академии космонавтики. По мнению Юрия Караша, понадобится не больше 3—4 лет, чтобы создать такие аппараты.
"Вести"

Ссылки по теме:
Россия разрабатывает космический аппарат для изучения астероида Апофис
США планируют в 2025 году отправить астронавтов на астероид
Проект системы планетарной защиты от астероидов может быть создан за 5 лет
Астрономы впервые наблюдали столкновение астероидов
Мусор космических масштабов


STRF.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: новые способы предложены.
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2011 11:02 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
05.08.2011
Российские ученые предложили расстреливать астероиды ядерными ракетами


Государственный ракетный центр (ГРЦ) имени академика Макеева ведет разработку космической системы уничтожения опасных для Земли астероидов при помощи ядерных ракет. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на данные презентации ГРЦ на конференции "Неделя космоса" в Испании.
В настоящее время завершено предварительное проектирование системы. Планируется, что она будет состоять из космического аппарата "Капкан", который несет на борту ядерное оружие и разведывательного зонда "Каисса", предназначенного для оценки структуры и состава астероида. Для доставки аппаратов в космос планируется использовать ракеты-носители "Союз-2" и "Русь-М". Создатели обещают, что новая система позволит защитить Землю от астероидов диаметром до 300 метров (а в некоторых случаях и 600-700 метров). Для сравнения, диаметр истребившего динозавров астероида составлял около 10 километров.
Специалисты ГРЦ рассматривают два возможных сценария борьбы с небесными телами. Взрыв может происходить либо непосредственно на поверхности астероида, чтобы разбить его на куски поменьше, либо рядом, чтобы изменить направление движения небесного тела. Выбор сценария будет производиться после анализа данных, собранных "Каиссой". В презентации центра Макеева подчеркивалось, что аппараты разрабатываются совместно с Уральским и Сибирским филиалами РАН в течение последних 15 лет.
Предложенный ГРЦ способ борьбы с астероидной угрозой далеко не единственный. Так, в сентябре 2008 года студентка Университета Квинсленда (Австралия) выиграла конкурс на лучший проект по обезвреживанию астероида Апофиc-99942, который пролетит рядом с Землей в 2029 году. Она предложила завернуть часть астероида в светоотражающую пленку. Это (в силу так называемого YORP-эффекта) позволит изменить траекторию движения астероида.
Кроме этого альтернативные варианты влияния на движение небесного тела включают в себя использование гравитационного буксира - массивного космического аппарата (около 10 тонн), который будет подходить к опасным астероидам и своим гравитационным воздействием менять их траекторию.

Источник: Lenta.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 9:34 pm 
Хрущёвскя царь-бомба для этого подойдет как нельзя лучше. Вроде как 100 мегатонн, хотя рванули тогда на Северной Земле только половинный заряд.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2012 6:44 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Астероид довольно яркий 7 звездная величина. Отраж. способность тоже хорошая.
Смотреть в созведии Льва.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новые способы предложены.
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 4:32 pm 
Не в сети
Редкий гость

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 3:46 pm
Сообщения: 3
astronom писал(а):
05.08.2011
Российские ученые предложили расстреливать астероиды ядерными ракетами


Государственный ракетный центр (ГРЦ) имени академика Макеева ведет разработку космической системы уничтожения опасных для Земли астероидов при помощи ядерных ракет. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на данные презентации ГРЦ на конференции "Неделя космоса" в Испании.
В настоящее время завершено предварительное проектирование системы. Планируется, что она будет состоять из космического аппарата "Капкан", который несет на борту ядерное оружие и разведывательного зонда "Каисса", предназначенного для оценки структуры и состава астероида. Для доставки аппаратов в космос планируется использовать ракеты-носители "Союз-2" и "Русь-М". Создатели обещают, что новая система позволит защитить Землю от астероидов диаметром до 300 метров (а в некоторых случаях и 600-700 метров). Для сравнения, диаметр истребившего динозавров астероида составлял около 10 километров.

Так, в сентябре 2008 года студентка Университета Квинсленда (Австралия) выиграла конкурс на лучший проект по обезвреживанию астероида Апофиc-99942, который пролетит рядом с Землей в 2029 году. Она предложила завернуть часть астероида в светоотражающую пленку. Это (в силу так называемого YORP-эффекта) позволит изменить траекторию движения астероида.
.

Источник: Lenta.ru

Реализуется то, что было показано в кинематографе.

Про светоотражающую плёнку по моему нереально.
Это только для конкурса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: новые способы предложены.
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 8:55 am 
Не в сети
Начинающий автор

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 12:27 pm
Сообщения: 263
oleg_k111 писал(а):
Реализуется то, что было показано в кинематографе.

Не реализуется ничего.
Умение рисовать красивые презентации в ПауэрПойнте и просить деньги на непонятные проекты не есть реализация проекта. А денег им на это никто не даёт и не даст, хотя бы потому, что такое действие противоречит договору о неразмещении ядерного оружия в космосе.
По данному направлению есть только слова Поповкина о том, что Роскосмос планирует через несколько (довольно много) лет отправить на астероид Апофис посадочный аппарат с радиомаяком. Никакого активного воздействия, только пищалка для точного определения координат наземными системами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB