НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Пт ноя 24, 2017 6:01 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 10:22 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
astronom писал(а):
2 недели осталось что бы проверить-летали они на Луну или нет. Что то китайцы не афишируют свой полет...Американцы бы уже всех на уши подняли.


Китайцам, увы, веры нет. У них тоже рыльце в пушку - свой "первый выход в космос" эти заразы в бассейне с водой снимали. http://ria.ru/science/20081031/154202382.html

К тому же свой луноход они отправили в Залив Радуги - более тысячи км от "места посадки" А15 - он даже теоретически не может дойти и проинспектировать. Хотя, цирк с конями будет, если они вместо Залива Радуги (на северо-западе Моря Дождей) "промахнутся" и плюхнутся в юго-восточную часть прямо на место А15. "Ой, типа, извиняемся, просчитались. У нас опыт прилунения маленький, сами понимаете. Виновного мы, конечно, расстреляем, но раз уж такая оказия случилась, воспользуемся случаем и съездим посмотрим, чего такое с уголковым отражателем А15 случилось, отчего он потемнел в 36,7 раза..." :) Сначала у NASA случится истерика, потом США Китаю чего-нибудь интересное отдадут, (скажем, Тайвань, ну или на Японию надавят, чтобы про Сенкаку больше не вспоминала) и "нефритовый заяц" неожиданно "сломается", так и не доехав до А15.

Впрочем, и так ожидается кое-что интересное. Например, радикальное отличие того, что видели наши луноходы, и что увидит "нефритовый заяц" на Луне, если, конечно, успешно прилунится, от того, что показали американцы. Дело в том, что вблизи Луна вовсе не серая, как на американских картинках, а коричневая. Плюс характер отложения пыли на камнях и возле них, отличный от американских картинок. Морфология лунных камней, сформировавшихся при 1/6 g и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 9:21 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Луна таки коричневая, а не цементно-серая, как на американских картинках!

Изображение

отсюда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 11:07 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Луна
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 54_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 54_21n.jpg
Земля
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 7787_2.htm
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 7787_3.htm
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 7787_4.htm
Передача цвета цифровыми камерами. Сравните фото на поверхности Луны с фото Земли с орбиты. Так вот восприятие земной поверхности так же несколько иное, явный недостаток зеленного цвета. Несомненно, в кадре растворились зеленные насаждения и вода. Пишу к тому, что, по-видимому, цветокоррекция изображений вещь специфическая, много неизвестных факторов.
Луна:
Объективно, это сравнить фотографии качественно, эмпирически (логический эмпиризм) допуская наличие неизвестных факторов. И при накоплении архива до условного номера 100, постепенно выделить возникающие несоответствия. Обращая внимание на взаимосвязь камней и неровности почвы, - именно почвы! Меня по-прежнему настораживает, явная неестественная для Луны неровность поверхности. Это явно не мертвый пустынный мир, здесь что-то происходит. Не так должна выглядеть поверхность, в случае если миллиарды лет оседала пыль и падали микрометеориты и, ничего больше не происходило. Грунт явно уплотнен и деформирован.
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 968354.htm
http://news.xinhuanet.com/english/photo ... 8376_5.htm
Ученых NASA, насторожило неестественное состояние дел, все эти бесчисленные следы и кратеры провалы, признаки гигантских земляных работ. Обычного, или натурального объяснении они не нашли и замкнули дальнейшие исследования на монотонном накоплении информации.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... /ch7.2.htm
Походите по ссылке. Проблема не в мистификации, а в парадоксальности наблюдаемого, особенно при учете большого количества информации.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 12:53 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 5067_n.jpg
http://clip2net.com/clip/m0/1387121032-clip-78kb.jpg
1.2мб http://forum.nasaspaceflight.com/index. ... 1963;image

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 5:49 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
если пытаться шутить и "каламбурить" на этот счет: давно ясно, что с Луной не все ясно.
История обозримая и как то фиксируемая людьми -ну десятки тысяч лет назад. Возраст Луны ? да Бог его знает сколько. Возраст соседей всяких-тоже миллиарды лет. За это время могло происходить все что угодно. А "земляные работы" ? ? вполне могут быть результатами стрясания грунта с краев кратеров. Стрясания в результате Лунотрясений от падающих метеоритов и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 19, 2013 2:29 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
http://hronika.info/neverojatnoe/11854- ... -luny.html

Китайский луноход уличил NASA в подлоге снимков с Луны

Цитата:
Учёный даже обвинил NASA в подлоге, заявив, что космическое агентство по неизвестным причинам обработало лунные снимки. Его подозрения укрепились благодаря фотографии, на которой космонавт Юджин Сернан устанавливает американский флаг и фотографирует сам себя, держа камеру на вытянутой руке. В кадре флаг и скафандр астронавта получились насыщенных цветов, тогда как поверхность луны выглядит чёрно-белой. При этом в отражении его шлема цвет Луны уже коричневый, как и на фото, сделанных «Нефритовым зайцем».


А показания первопроходимцев о сером цвете поверхности Луны NASA тоже обработало "по неизвестным причинам"? :)

Нейл Армстронг:
Цитата:
Выключив ракетный двигатель, мы проверили аппаратуру и прильнули к иллюминатору. Пыль, поднятая двигателем, сразу осела -- видимость стала хорошей. Мы прилунились на отлогой равнине, изъеденной кратерами. Самый большой из них имел диаметр 15 метров, самый маленький -- только 2 сантиметра. Горизонт неровный. Склоны больших кратеров создавали впечатление, что вдали множество пологих холмов. Грунт (в пределах видимости, то есть в радиусе двух метров от нас) представлялся песчаным с обломками пород. Угловатой или слегка сглаженной формы обломки сверху прикрыты песком. Лунная поверхность в момент прилунения была ярко освещена. Казалось, что это не лунный грунт, а песчаная поверхность пустыни в знойный день. Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью под ослепительными лучами прожекторов. Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно.
Солнце во время нашего пребывания на Луне поднималось над горизонтом от 10,5 до 22 градусов, а во время пребывания лунной кабины "Аполлона-12" -- от 5,2 до 21,1 градуса. Все наблюдения за освещением и светом были ограничены этими условиями. В среднем уровень освещения оказался очень высоким (как в безоблачный день на Земле). Тени были густыми, но не черными. Солнечный свет отражался от склонов лунных кратеров, и видимость становилась хорошей. Своеобразные фотометрические свойства Луны известны давно. Существовало опасение, что в определенный момент наши глаза, ослепленные Солнцем, ничего не смогут увидеть, поэтому траектория снижения лунной кабины была рассчитана так, чтобы в точке прилунения солнечные лучи не мешали космонавтам. Цвет едва заметен или не обнаруживается вообще. При незначительной высоте Солнца над горизонтом, как, например, во время посадки "Аполлона-12", практически различать цвета невозможно. Когда Солнце поднимается над горизонтом до 10 градусов, начинают появляться коричневые и бурые оттенки. В общем, исследованный нами район по освещенности может сравниться с пустыней, а его цвет напоминает цвет сухого цемента или песчаного пляжа. При выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет.


Фрэнк Борман ("Джемини-7", "Аполлон-8"), из книги Я.Голованова "ПРАВДА О ПРОГРАММЕ APOLLO"
Цитата:
Ну и, конечно, нельзя было удержаться, чтобы не расспросить «живого Бормана» о том, как выглядит Луна.
– Кинопленка неверно передает цвет поверхности Луны, - рассказывал он. – Луна серая. Все оттенки серого, от белого до черного. Это суровая безжизненная пустыня.


На сайте www.alanbeangallery.com размещены картины астронавта Алана Бина, который стал художником.
Изображение

Чарльз Дьюк ("Интервью с самым молодым астронавтом, побывавшим на Луне", October 1, 2012):
Цитата:
Самые яркими воспоминаниями является красота: разительный контраст между сверкающим серым цветом Луны и чернотой космоса. Серый был настолько ярким, он был почти белый – резкий излом между поверхностью и горизонтом. Солнце всегда светило, так что вы не видели ни звезд, ни планет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: foto.
СообщениеДобавлено: Вс дек 22, 2013 5:00 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Na shleme pyatno korichnevoe -moget byt otragenie Solnca. Hotya snimok kakoi to ochen kontrastnyi-kak narisovanyi.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: foto.
СообщениеДобавлено: Вс дек 22, 2013 9:56 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
astronom писал(а):
Na shleme pyatno korichnevoe -moget byt otragenie Solnca. Hotya snimok kakoi to ochen kontrastnyi-kak narisovanyi.


Это рисунок, сделанный Аланом Бином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: foto. и рисунок оказывается
СообщениеДобавлено: Вс дек 22, 2013 11:11 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Виталий Насенник писал(а):
astronom писал(а):
Na shleme pyatno korichnevoe -moget byt otragenie Solnca. Hotya snimok kakoi to ochen kontrastnyi-kak narisovanyi.


Это рисунок, сделанный Аланом Бином.

Цитата:
"Учёный даже обвинил NASA в подлоге, заявив, что космическое агентство по неизвестным причинам обработало лунные снимки. Его подозрения укрепились благодаря фотографии, на которой космонавт Юджин Сернан устанавливает американский флаг и фотографирует сам себя, держа камеру на вытянутой руке. В кадре флаг и скафандр астронавта получились насыщенных цветов, тогда как поверхность луны выглядит чёрно-белой. При этом в отражении его шлема цвет Луны уже коричневый, как и на фото, сделанных «Нефритовым зайцем»."
Это все и называется подтасовка или еще такой известный студенческий термин как "подогнать результаты".
Зря конечно. Бессмыслено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 23, 2013 12:40 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Аркадий Велюров выложил вторую редакцию своей статьи про двигатель F-1. Статья является итогом многолетних споров с защитниками NASA.

Слегка сокращённый вариант - http://free-inform.com/pepelaz/pepelaz-13-0.htm

Чуть более длинная версия - http://free-inform.com/pepelaz/pepelaz-13.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 23, 2013 10:10 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Виталий, ответить самому Велюрову по указанной ссылке-это долго. Рег-я , активация и тд. Поэтому здесь мой ответ на цитаты по Американской ошибке: искать точные технологические данные в Американских учебниках -это бессмысленно. Абсолютно. Учись Велюров в США и принеси свой расклад Преподавателю- он просто написал бы ему рекомндацию в хорошую фирму по производству двигателей или констр. бюро. Сказал бы "ОКеу" и хитро улыбнулся.
Здесь отличные учебники общего плана, очень толковые, последовательные, воды по минимуму. А технологическое, конкретное все серьезно , последовательно зарыто. И это наверное правильно. Это труд тысяч инженеров. Тот учебник что обсуждает Велюров в доступе. Хоть и с грифом секретности. Вполне мб. ошибка (в 3 раза отличие) специально допущена для вылавливания особо толковых студентов-сразу их обнаруживать и спокойно брать на хорошо оплачиваемую работу. Без долгих поисков и рисков. автомобильная промышленность -развита очень серьезно и нужны люди очень продвинутые , чтобы толкать ее далее. Так же как устройство дорог- в которых столько полезных хитростей- что остается только гадать- " чего же это все просто не внедрить у нас.люди уже прошли все это на 100 летнем опыте. " Будем надеяться внедрят. Статью Велюрова- при случае отдам русскоговорящему Американскому профессору. Журналисту. Инженерных спецов русскоговорящих (именно Американцев) нет вблизи. Думаю им будет интересно.
Американская ошибка
Долгие поиски американских документов, где бы излагались хотя бы элементы теплового расчета двигателя F-1, приведут любого исследователя к легкому недоумению: о двигателе F-1 нет решительно никаких достоверных данных о его геометрических размерах и уж тем более о величине теплового потока в камере или критическом сечении.

Существует лишь несколько отрывочных цифр - давление и температура в камере сгорания. Но даже диаметр критического сечения, не говоря уже о диаметре самой камеры - известны нам лишь косвенно, из второразрядных публикаций.

Но вот удача - мне удалось разыскать весьма интересное учебное пособие – «Design of liquid propellant rocket engines», NASA, 1967 (SP-125).

С виду это обычный учебник под традиционным для советской терминологии названием «Конструкция жидкостных ракетных двигателей». В СССР таких учебников была выпущена целая гора: неоднократно переиздавались книги под редакцией Кудрявцева, Алемасова, Добровольского, Волкова, Васильева, Гахуна...

Меня заинтересовала американская книжка по другим причинам - на ней стоял гриф секретности!

Так вот, в этом секретном учебнике (звучит каково!) был изложен расчет учебного примера - некоего гипотетического ЖРД как две капли похожего на F-1 за одним исключением – он являлся ½ копией по размеру тяги номинального F-1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2013 9:15 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Американец ничего не скажет, пока не заручится гарантией предоставления ему политического убежища.

А тем временем NASA начало красить "Луну" в коричневый цвет. "Неожиданно" выложили несколько тысяч новых снимков http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

Например:
Изображение

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2013 12:04 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
коричневый оттенок от Солнечного света. Поглядите на снимки Полных Лунных Затмений. Цвет правда от бурого до медно желтого. Конкретно коричневого я лично не видела. Не знаю может в оттенки отраженного света может и коричневый свет как то втиснутся. Конечно это не цвет самой Луны. Много смотрела на Луну -она серопепельная. Бархатистая. Завтра с другого компа попробую снимки с нашего учебника "Наблюдения Луны и авт. с-ма набл. лунных вспышек" разместить. ( пока не выпущены учебники, но скоро выпустим и уч-к по наб. метеоров, мет. потоков и авт. с-ма набл. мет. потоков) Учебники не сложные и системы возможно собрать самим по рекомендациям нашим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2013 7:47 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
astronom писал(а):
коричневый оттенок от Солнечного света.


В вакууме цвет Солнца - бело-голубоватый. Проходя через земную атмосферу солнечный свет желтеет - синяя и зелёная части спектра поглощаются и рассеиваются.

Два года назад ни на одном снимке коричневого не то что цвета, а даже оттенка не было.

astronom писал(а):
Поглядите на снимки Полных Лунных Затмений.


Ну вот тут Вы меня прямо расстраиваете! Во время полного лунного затмения Луна светится не сама по себе, а освещается светом Солнца, прошедшим через толстый слой земной атмосферы и искривлённым из-за градиента оптической плотности.

А вот цветной снимок с Зонда-7:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 27, 2013 8:45 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
На всякий случай, показываю ссылки на архивы NASA, с более высоким качеством фото, чем показанное вами. Ваш каталог удобен для поиска, поскольку показаны листы с мелкие фото.
Например, такие Аполлон-16
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?114
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?109
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... ission/?16
Архив-все миссии Аполлонов качественные фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... frame.html
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

Видео
http://history.nasa.gov/alsj/a17/video17.html
http://history.nasa.gov/alsj/a17/video1 ... sepoffload
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v.1181422.rm
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v.1181735.rm
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v.1182035.rm
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v.1183854.mov
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v.1182336.mov
Фото Аполлон-17
http://history.nasa.gov/alsj/a17/images17.html

Архив Аполлон-17
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17j.html
Архив
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Атлас камней в хранилище
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/i ... #receiving
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/i ... l#glossary
каждая цифра отдельный камень
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
В статьях есть ссылки на каталоги, впрочем, ссылок очень и очень много.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB