НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Сб сен 23, 2017 10:55 am

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 10:42 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Марс NASA/JPL Opportunity Sol 3536 – 3537
Изображение
Изображение
Sol 3528 – 3540
http://www.flickr.com/photos/marscat/
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 708&st=315
Обсуждение можно найти по ссылке.
Изображение

«На снимках 3536 марсианского дня камня нет, а на снимках 3537 дня он уже есть.»

http://lenta.ru/news/2014/01/15/opportunity/
Архив NASA.
Panoramic Camera :: Sol 3536 (92 images)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3536.html
Panoramic Camera :: Sol 3537 (140 images)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3537.html
Panoramic Camera :: Sol 3540 (16 images)
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3540.html
Panoramic Camera :: Sol 3541 (31 images)
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3541.html
Panoramic Camera Sol 3537
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3537.html
Посмотрел архивы, «цветок-камень» появился на фотографиях Sol 3540, рядом много «укрытий» откуда можно вылезти и появиться.
Изображение
830кб http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=31902
(например, что это?)
Как видим, аномального на Марсе и Луне так много, что без направленных исследований и системного анализа, понять состояние марсианской экосистемы невозможно.

Напомним многократно показанные фотографии, виртуального исчезновения камней размером с трехэтажный коттедж, происходящего по следу группы дюн.
Марс.
Перемещение дюн.
Изображение
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA ... s_2-br.gif
Изображение
350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif
Изображение
300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
Изображение
117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
Расщепление и поглощение дюнами камней.
Изображение
20кб http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/ ... id=685&t=1
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
Сравним плотность расположения камней вверху, внизу и между дюнами, - внизу камней практически нет. Движение дюн по поверхности вызывает изменение позиции камней между дюнами и буквально «просеку» после их прохождения.
Причем дюны образуют гряды окружающие камни, следовательно, у них есть цель «ловить» и, по всей видимости, разлагать, переваривать камни. Но сам метод окружения, свидетельствует о наличии у камней собственной скорости перемещения, и возможно выше, чем у дюн. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем окружать? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, цвет поверхности явно иной.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... b80#p13697

Дюны комбайны.
Изображение
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Изображение
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 4_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают поверхность.
По всей видимости, при отсутствии камней, дюны довольствуются тем, что есть, верхним слоем почвы.
ИМХО
Перемещение на Марсе присутствует, но согласимся картина наблюдаемого, весьма странная и неоднозначная. Приходится сделать вывод, о том, что наблюдаемая картина Мира, значительно более загадочная и неопределенная чем это представляется всем нам сегодня.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 16, 2014 11:21 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Curiosity sol 508
Изображение

324кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... crollTop=0
Изображение

111кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F

И все же самым загадочным и системно образующим наблюдаемую картинку, на Марсе, остаются борозды повсеместно оставляемые камнями. Причем некоторые бороздки, точно отождествляются с конкретным камнем их оставившим. Но, если камни и перемещаются самостоятельно, то, скорее всего не те, что оставили борозды, для объяснения природы перемещения которых, необходимо, введение касательных усилий, имеющих внешнюю природу. То есть созданных, не самими камнями, а некими загадочными аттракторами. Что касается неожиданно появляющихся «странных» объектов, то не будем заранее «каркать», но скорее всего, это часть обмуровки или арматуры самого Оппортьюнити. В том смысле, что прошедшие 10 лет работы, не остались бесследными. И, опять же не те же силы проявляются и здесь? То есть что бы это не было и как не появилось, логично системно объединить оба явления.
Изображение

Изображение

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Однако, хуже обстоит дело с колесами Curiosity, от которых уже в большом количестве посыпались куски верхнего покрытия. Согласно мнению специалистов, это может привести при наезде на очередной острый камень, к отрыву-развороту целого сегмента и возможности заклинивания вращающихся частей колеса. Из чего бы не были сделаны колеса, разрушение слишком быстрое, учитывая скорость не превышающую 2-4см/c.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: позже. сейчас никак.
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 7:00 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 983
Откуда: Alphiya
Олег. Вы молодец что копаетесь в этом и другие люди.
Но сейчас у меня лично гора дел перед отъездом в Россию. Так что я лично попозже с 1 февраля смогу серьезно порассматривать.
Возможно кто то еще заинтересуется этими странностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2014 12:13 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Блуждающий камень, или марсианская загадка №1....
Изображение
800кб http://farm3.staticflickr.com/2826/1186 ... 0e4d_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html

Оппортьюнити Sol 3541 микроскоп, - часть "каменного цветка"
Цветное фото Флайкер
Изображение
962кб http://farm6.staticflickr.com/5501/1189 ... c348_o.jpg
Ссылка на все цветные фото Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/#
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 2M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 2M1-BR.JPG
Все фото микроскоп NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 5M2M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html

«Руководитель научной команды марсохода Opportunity Стив Сквайерс признал так называемый «блуждающий камень», обнаруженный на поверхности Марса, явлением, объяснение которому ученые найти затрудняются. Об этом Сквайерс заявил на пресс-конференции, посвященной десятилетию с начала работы марсохода.

По его словам, ученые провели спектрометрический анализ камня. Выяснилось, что порода содержит большое количество серы и магния. Кроме того, содержание марганца в камне оказалось в два раза выше, чем в любой другой известной ученым марсианской породе. Сквайерс добавил, что его команда не понимает, что это может означать.

Сейчас ученые рассматривают две версии, объясняющие неожиданное появление камня рядом с марсоходом. Согласно одной из них, камень появился рядом с марсоходом в результате метеоритного дождя. Тем не менее такой вариант развития событий сами ученые считают маловероятным.

Вторую версию Сквайерс назвал более правдоподобной. По его словам, марсоход мог случайно зацепить камень колесом, выломать его и протащить за собой. В то же время известно, что камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения.

«Блуждающий камень» был в январе 2014 года обнаружен на сделанных марсоходом Opportunity снимках. Так, выяснилось, что он отсутствует на фотографиях за 3536-й марсианский день, но уже на 3537-й марсианский день он на них появляется. Одна сторона камня покрыта марсианской пылью, а вторая выглядит темной, но со светлыми вкраплениями.»
http://lenta.ru/news/2014/01/18/pinnacle/

ИМХО
Объект не похож на камень, это «нечто» напоминающее упаковочную крышку на банке, или цветок из фольги. Если бы «загадочный объект» был метеоритом, - то нет признаков удара, борозды, вблизи него сдвинуты 2-3 небольших камешка и это всё. Оппортьюнити имеет микроскоп, но, фото как видим, мало прояснили проблему. Но, все же, если вернуться к версии иначе живого, то по этой версии, наблюдаемое, - «оброненный окурок». То есть это не попытка контакта, а насмешка, игнор. Нечто вроде того, раз вы нас не видите, то смотрите, может поймете наконец. Простаки мол, мозги потренируйте, не фиг расслабляться...
- Но, если нечто иное то что?
Обсуждение англ.
Mysterious rock appears near Mars rover Opportunity
http://rt.com/news/mars-rover-rock-appear-650/
Appearance of mystery rock alongside Mars rover Opportunity has tongues wagging
http://www.news.com.au/technology/scien ... 6803349096
Общий вердикт, - наконец-то, теперь есть о чем поболтать!

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2014 3:20 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Марс. Оппортьюнити блуждающий камень.
Изображение
2.4мб http://farm6.staticflickr.com/5541/1198 ... bde5_o.jpg
«блуждающий камень», - оставил след своего перемещения.
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=31934
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 708&st=345
Скорее всего, «блуждающий камень», это осколок отлетевший, от взорвавшегося камня, находящийся неподалеку от Оппортьюнити.
Вывод, необходимо проехать в направлении следа оставленного осколком и найти место взорвавшегося камня.
По всей видимости, таким образом, марсианские камни разбрасывают семена, распространяя ореол обитания.
Ранее опубликованные фотографии Оппортьюнити, на которых разбитые камни.
Изображение

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550 ... fa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.

Изображение
571кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0354M_.JPG

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Камни имеют строение, низ камня резко отличается от верха, нижняя часть камней вполне может быть «корнем», соединяющим камень с грунтом. Обмен веществ без посредства жидкости, только перенос пыли и песка. Многие камни напоминают, разбитую скорлупу. Некая, «груда камней», «составной камень», «три камня», , «камень сложной формы среди обломков пустотелого камня», «вылупился?» - скорее всего, многие камни –представляют собой оболочку заполненную песком и пылью.

Поля-огороды камней-растений, вблизи Оппортьюнити.
Изображение
3.3мб http://farm4.staticflickr.com/3696/9598 ... c019_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
По версии иначе живого (молекулярная, сухая или небелковая форма жизни), камни растения или камни животные, должны разлагаться. Поэтому, перевернутый камень, в этом положении, находится относительно недавно, и, то, что/кто его перевернуло, фактор, действующий в наше время и это не Оппортьюнити.
Изображение
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597 ... 32a887.jpg

Изображение
50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578 ... b692_o.jpg
Изображение
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578 ... 0733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html

Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и органы-семечки, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и совершается обмен веществ камня с почвой.


Изображение
Динамические взрывы приводящие к разлету камня, возможное объяснение не запланировано быстрого износа колес Curiosity, по которым «стучат» камни при наезде.
Теперь Оппортьюнити необходимо проехать по направлению к предполагаемому месту разрушенного камня, и так же микроскопом снять обломки. Объект не похож на обычный обломок камня, но и камни имеют разное строение, кроме того могут иметь еще более сложное внутреннее содержание. Почему бы не разобраться со всем этим в деталях!
Изображение

Изображение
"Блуждающий камень", - осколок марсианского арбуза.
В этом смысле, «блуждающий камень», - обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым к зрителю, вроде кожуры разбитого арбуза.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... crollTop=0
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n3512.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0103a.html
Фото NASA/JPL

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 11:08 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Марс. Оппортьюнити, блуждающий камень.
Изображение
570кб http://farm4.staticflickr.com/3818/1190 ... 910d_o.gif
Изображение
385r, http://farm6.staticflickr.com/5504/1191 ... ceb5_o.gif

Участок поверхности вблизи Оппортьюнити, обвалившийся под действием ровера.

Изображение
Кратер Виктория, вокруг поясом расположено множество менее крупных мелких кратеров, песок внутри мелких кратеров не такой же что рядом, а родственный песку заполняющему крупный кратер Виктория, что позволяет предположить их подповерхностную связь.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 1006a.html

Взлом поверхности при снятии перенапряжения:
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 708&st=375
Высказанная версия, появления «блуждающего камня», - обломок верхнего наста, отброшенный при разрядке напряжения созданного колесами ровера.
При наезде Оппортьюнити, корка хрустнула, - «нечто под поверхностью создавшее избыточное давление», сорвало плитку верхнего слоя. В пользу такой версии, наличие многочисленных свежего вида небольших кратеров, естественным образом, «воротничком» образовавшихся вокруг более крупных.
При любой версии, теперь, Оппортьюнити, имеет возможность заглянуть внутрь Марса, или внутрь пустотелого камня, а перевернув обломок, убедиться в правильности одной из версий.
Curiosity, имеет больший вес, и возможности создавать аналогичные условия, возможно повреждения его колес, все те динамические удары, возникающие при разрядке напряжений, в коре или камнях.
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
http://mars.nasa.gov/multimedia/interac ... &view=pano
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Изображение
653кб http://farm6.staticflickr.com/5515/1184 ... ffe9_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Часть верхней плитки, вблизи Curiosity, сорванная касательными напряжениями, подобные процессы идут повсеместно.
Архив NASA/JPL Opportunity Sol 3550
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3550.html
Возможно, под поверхностные напряжения создают и подобные «кочки-камни», нечто промежуточное, вросшее в поверхностный слой, - повсеместно растущее в огромном разнообразии, как на поверхности, так возможно в ней и под ней.
Камней много, Curiosity тяжелее Opportunity, все/ё вместе, создает возможность крушить и исследовать.
ФОТО NASA/JPL

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: лангольеры
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2014 5:29 am 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 983
Откуда: Alphiya
фото с перемешающимися дюнами напомнило фильм "лангольеры". они также перемещались и оставляли пустоту за собой. но по фильму то была полная пустота. слово вспоминала по ассоцитиавному принципу "что то Пожирающее Время". нашлись даже стихи переведенные. довольно хорошие. позитивные. поэтому решила их сохранить.

http://teksty-pesenok.ru/rus-lesniki/te ... a/1838701/Лесники - Пожирающий Время
Высоко в облаках на закатном луче.
В синеве просто так, голубиным пером.
Между слов между фраз невесомое бремя -
Написал свой указ Пожирающий Время.

Далеко в синеве без конца и начала
Зашагал белизной по воде до причала
Между лиц, между дней, с горизонтом в руке
Отражаясь в себе Поживающий Время.

Он живой среди нас, голосит в моём сердце
Между слов, между фраз, за закрытою дверцей.
Между строк в тишине переливами мысли
Каждый день неспеша запивающий числа.

Сквозь огни, города, сквозь глубины столетий
Правда есть, навсегда, в безполезности смерти.
Вон они, там стоят. На бульварах и скверах,
И застыл медный взгляд Пожирающих Время.

Он сказал смерти нет, для того кто остался.
Между строк между лет, не бледнеющей краской.
Между слов, между фраз, одиночеством неба.
Растворился средь нас Пожирающий Время!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2014 1:08 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 3/sizes/o/
Изображение

415 к http://farm8.staticflickr.com/7351/1210 ... 6050_o.png
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
Повторные фото камня через две недели.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 3:00 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Изображение

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
149кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 30R2M1.JPG

Справа предполагаемое место нахождения «блуждающего камня» до этого, - дружеского подарка марсиан, по-видимому, в форме земного цветка к десятилетнему юбилею работы Оппортьюнити.

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyik ... iginal.gif
(старое фото, след блуждающего камня, показан красными стрелками)

Изображение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... j200dansd6
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3557.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3555.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3554.html


Путь «блуждающего камня» к предполагаемому старому месту, где как считается колесо марсохода откололо кусок породы от поверхности. Старое и новое место разделяет примерно метр, переполз не только крупный обломок поверхности, но вместе с ним и несколько мелких камешков. Размер камня со слов экспертов NASA с «пончик», ориентировочная плотность 4г/см3. примерный вес 100гр.
Из того что странно, это само перемещение, «камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения», не типичный химический состав для поверхности (сера, магний, марганец, - марганца в два раза больше чем в любом другом месте), наличие яркой цветовой раскраски. Но, «необычная» раскраска соответствует назначению!
Теперь, странное по версии иначе живого: появление камня именно ПЕРЕД марсоходом строго к 10 летнему юбилею. Форма камня в этом случае может быть интерпретирована как цветок. Но, цветок в единственном экземпляре..., несколько не убедительно для поздравления по столь торжественному событию-случаю. Но, с другой стороны, массовое появление второго-третьего-четвертого обломка не увеличивает, а снижает уникальность события...
Что должно или можно ждать, в качестве подтверждения по основной версии? Исходя из небольших возможностей разрешенных законами физики действий... первое, это.
Вторичное перемещение камня обратно, вращение и подпрыгивание..., изменение цвета - удивит?
Очистка солнечных запыленных панелей марсохода, - привыкли.
Пожалуй, из натуральных, более-менее приемлемое действие для выражения чувств по поводу радостной встречи, без применения нано технологий, это возвращение обломка обратно на прежнее место.
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n3555.html

Но, согласно по физической, естественной версии, в перемещение обломка волоком на метр или более, ничего необычного, исходя из марсианских реалий, нет, ничего особенного, поскольку, и раньше следы и борозды были на фотографиях, - кроме самой даты. Поскольку признаки перемещений камней были и ранее. Фотографий смещенной причем свежее смещенной плитки, наблюдались неоднократно. Даже след Curiosity, был отпечатан на поверхности вдали от маршрута ровера. По этой аномалии, комментариев NASA/JPL не последовало, а случай по невероятности соответствия естественности, даже более странный чем вызвавший безудержные восторги «блуждающий камень».

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2014 10:24 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Долина Смерти
Изображение
http://www.zapovedniki-mira.com/nation_ ... merti.html

Изображение
http://www.gradremstroy.ru/news/dvizhus ... merti.html
http://tyrist.biz/north-america/smerti.html
http://ukhtoma.ru/kamni1.htm
Изображение
http://www.thelivingmoon.com/43ancients ... es_03.html
Изображение

http://www.frontiernet.net/~docbob/boulder.htm
http://www.liveinternet.ru/tags/%E4%E2% ... %EC%ED%E8/
Перемещение камней в долине Смерти, имеет признаки влияния свободно плавающих льдин, складывающееся из поступательного и вращательного движения льдины. Крупные камни имеют большее сцепление с грунтом и их путь в итоге более прямой и короткий, путь мелких камней должен быть длиннее, совершая синусоиду относительно линии перемещения крупных камней. Что и есть на фотографиях. Разумеется с учетом изменения направления ветра и состояния поверхности (мелко-глубоко). Представить подобное просто, зажав между пальцами два-три фломастера, и проведя ладонью над бумагой, если ладонь одновременно вести вперед и поворачивать, то линии будут сближаться и удаляться, достаточно близко воспроизводя следы камней в долине Смерти. Данный феномен можно считать разгаданным, что касается марсианских камней и борозд, оставляемых ими, то здесь льдин, воды и ветра достаточной силы нет, и загадка остается.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2014 5:38 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
На Марс перемещение : пыли, кусочков породы, камней, валунов, скал и много прочего, уже не раз показанного.

Изображение
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/89 ... 5/sizes/o/
Перемещение шлейфа пыли, отброшены в одну сторону не только пыль и песок, но и кусочки породы значительной массы. Пыль могло бы сдуть, но кусочки породы должны были бы разлететься равномерно во все стороны.
NASA/JPL Curiosity Col 288

Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 19L0M1.JPG

Изображение
Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
1.6 мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928 ... 753f_o.jpg

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8928493182/
Curiosity Sol 390

Изображение
3мб http://farm4.staticflickr.com/3825/9714 ... 0061_o.jpg
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 4M_-br.jpg
684кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0354M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F

Изображение
266кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
Борозды от перемещения камней для Марса явление заурядное, но скорее всего камни перемещаются чаще принудительно, силами действующими вдоль поверхности.
Перемещение камней на Марсе не редкость, существует повсеместно при самых разных размерах камней и длине оставленного следа. Самое странное для перемещения мелких камней это не пропорционально глубокая борозда, оставленная на достаточно твердой породе.

Изображение

1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/ ... cksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-ma ... -and-roll/

Изображение
961кб http://static.uahirise.org/images/2010/ ... 0_cut1.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr ... hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 0_1885.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900
Изображение
(большой валун имеет короткий след, хотя по версии землетрясений и быстрого образования всего глубокого следа в одно время, глубокая борозда должна сохраняться по всей длине и исчезать постепенно одновременно по всей длине)

Таким образом, объяснить наблюдаемое, можно, если перемещение происходит постоянно к центру желоба, посредством постоянного усилия неизвестной природы. Поскольку, если бы перемещение было вызвано многократными землетрясениями с большими интервалами, то след был бы участками разной сохранности. В случае длительного непрерывного землетрясения, след большого камня обязательно сохранился бы, более четко, чем следы от небольших валунов, поскольку более тяжелый камень, продавливает более глубокую борозду. Тогда как на фотографии, след самых больших камней обычно короткий, что можно объяснить, его относительно медленным движением, когда след на удалении успевает разглаживаться (картина тем не менее сложная есть исключения).
Фото NASA/JPL

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 6:24 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Оппортьюнити камень-цветок-кочка, возможно сорванный и перемещенный колесом ровера.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/c ... height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=193
Подробный анализ можно прочитать по ссылке.
Если кратко, то за полчаса до обнаружения камня на фотографии, Оппортьюнити выполнил несколько разворотов, как считают эксперты NASA/JPL, в результате которых, камень был сорван колесом и перемещен на новое место.
Но, теперь, в результате, - получена новая информация, суть которой, - химический состав каменной плитки составляющей поверхность сильно отличается с двух сторон, внешней и внутренней. Что может быть по многим причинам, но согласуется и с версией живого вещества. Последовательно, теперь было бы сделать, подробные фото «лунки», и, пользуясь тем, что Оппортьюнити, так или иначе, простоит в этом месте всю зиму, проследить возможность трансформации-зарастания поврежденного места (лунки-камня). По аналогии постоянно трансформирующегося следа ровера или разрытой поверхности дюны. Согласимся, в данном случае, версия ветра явно не проходит.

_________________
А что если


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 6:24 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:07 pm
Сообщения: 101
Откуда: Олег Быковский
Curiosity Sol 527 - 528
Curiosity встретил крупную дюну поперек «каньона-русла».
Изображение
«Марсоход Curiosity выбирает безопасный маршрут.
Команда марсохода Curiosity рассматривает возможность проезда через небольшую песчаную дюну в качестве наиболее благоприятного маршрута к намеченным объектам научных исследований. Оптимальный маршрут должен миновать участки местности с острыми камнями, которые могут повредить покрытие алюминиевых колес ровера»
http://cratergale.blogspot.com/

Карта местоположения дюны и Curiosity.
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=32050
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... &start=330

Изображение

2мб http://farm4.staticflickr.com/3716/1222 ... 6f9b_o.jpg

Изображение

6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/1223 ... f6c1_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Изображение

На фото слева, «карниз», как предполагаемое по «влажной версии» следствие потоков воды в древности, но как видим по фотографии, образованный только на левом склоне, и полностью отсутствующий на правом. Что не может быть в случае потока воды, и в пользу версии живого, по которой сглаженные склоны и отсутствие камней, результат действия дюны, - голова или перед которой слева, а задняя часть справа.
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 5/sizes/l/
Далее по руслу, камни на склонах есть, а карниз отсутствует, то есть признак, того что дюна пощипала камни до этого места, а далее ее не было. Но, точнее, чуть дальше на несколько метров, по центру русла просматривается старый след дюны в виде полузаросшей просеки, так же как и полузаросший камнями карниз. То есть признаки многоразового посещения русла дюной в прошлом, возможно, другой дюной. Но не далее чем на несколько метров вперед, поскольку вдали склоны покрыты камнями.
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/1223 ... 21a5_o.jpg
При большом увеличении, видны все перечисленные признаки. Слева четкая полоса карниза обрывается, а справа склон плотно зарос камнями.

Изображение
На переднем плане, скорее всего обломки разбитого дюной камня.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F

Второе, ближе к нам, где дюна уже была, поверхность выровнена и на поверхности имеется след-просека проехавшейся здесь дюны.

Подобные структуры при точно таком же общем строение дюны, ранее были исследованы Curiosity Sol 54-111.
Curiosity Sol 67
Изображение
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67

Несколько лунок вырытые ковшом Curiosity, показали постепенное зарастание поверхности, по аналогии заживления раны.

Curiosity Sol 528
Изображение
2.7мб http://farm4.staticflickr.com/3758/1225 ... f5b4_o.jpg
След Curiosity, только что оставленный колесом, сразу покрылся тонкой пленкой ороговевшей пыли, через некоторое время, несомненно, под ней вновь возникнет обычный для дюны слой шариков, с полным циклом функционирования метаболизма. Несомненно, слой шариков на поверхности постоянно обновляется и выполняет роль «кишечника», формируя синтез вещества в составные компоненты юны. Необычная форма организации живого, но принцип функционирования такой же.

Opportunity Sol 3560
Изображение
584кб http://farm8.staticflickr.com/7451/1214 ... cf46_o.jpg
Изображение
951кб http://farm6.staticflickr.com/5508/1225 ... e8b3_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

Те же признаки трансформации вещества, аналогия земного разложения, происходят и со знаменитым «пончиком–камнем-цветком», вот уже три недели лежащим перед Оппортьюнити.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... m3560.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29& ... &start=435

Третье, ветровые наносы за камнями, чуть далее по ущелью, отсутствуют. У камней есть мелкие дюны, но их наличие скорее соответствует версии, - стая дюн ощипывает каменную растительность, поскольку ветровая версия не подкрепляется наличием гетерогенных закономерностей.

Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0216M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://curiosityrover.com/
Четвертое, не смотря на то, что дюна находится поперек ущелья, строение самой дюны, отвечает характерным признакам, - наличием правой и левой симметрии, перед и зад, аналогично другим дюнам находящимся на равнине. Наезд колесом, показывает, - плотное состояние песка дюны, наличие поверхностного слоя, - то есть наличие строение дюны, как и везде. Если выждать некоторое время, то, несомненно, произойдет уже ни раз наблюдавшееся типичное зарастание поверхности в поврежденных местах.
Изображение

510кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0254M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
Камни оказавшиеся посреди дюны, выглядят обглоданными, поверхность камней сглаженная по сравнению с теми которые находятся рядом вне дюны. И, несмотря на то, что камни посреди песка, нет характерных наносов с подветренной стороны, то есть, нет признаков ветра, якобы принесшего этот песок.
ИМХО
Дюна и окружающая местность необычно интересны, колеса Curiosity, быстро изнашиваются, и, напрашивается правильное решение, о продолжительном стационарном исследовании данного места. Еще раз проследить зарастание поврежденной дюны, исследовать камни и их обломки лазером, на предмет различия 2-5 первых импульсов, наличие у целых, и отсутствие защитной пленки у обломков камней. И, если возможно, один их них находящийся на склоне, раздавить колесом.
Фото NASA/JPL

_________________
А что если


Последний раз редактировалось bykovsky Вс фев 02, 2014 10:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 12:49 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Житель США по имени Роун Джозеф подал в суд на агентство НАСА, требуя немедленного и тщательного изучения необычного камня, найденного ровером Opportunity на Марсе. Джозеф, называющий себя астробиологом, полагает, что рядом с марсоходом оказался вовсе не камень, как думают ученые, а плодовое тело гриба. Живой инопланетный организм.

http://www.rg.ru/2014/01/31/kamen-mars-site.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 1:07 am 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Сегодня вернулся из Египта. Fayrouz, Marsa Alam. Это километров 300 на юг от Хургады. Разумеется, я не собираюсь рассказывать, какой замечательный был отель, какие красивые были кораллы и рыбы в Красном Море, и даже не то, какие были замечательные условия для наблюдения звёзд в безоблачном египетском небе. :)

Попробую начать издалека. Говорят у эскимосов в языке есть 70 слов для обозначения разного вида снега. Плотность, размер снежинок и т.д. Не знаю, сколько слов у жителей Сахары для обозначения разного вида песка. Но то, что этих видов не меньше, чем видов снега, это вы, надеюсь, понимаете. Ну как бы спектр, распределение камней и песчинок по размеру, цвету, форме и вариации этого распределения, если пытаться сформулировать это различие более объективно.

Так вот, до отеля мы три часа ехали на микроавтобусе по пустыне. И я отнюдь не был раздосадован тем, что нас привезли в аэропорт Хургады и потом 3 часа везли на юг, а не сразу в аэропорт Марса-Алам. Наоборот, я был безумно счастлив - потому что в противном случае я бы не увидел эти замечательные пейзажи. А замечательность этих пейзажей заключается в том, что я увидел абсолютно точно такие же горы и пески, как и на изображениях, якобы сделанных на Марсе.

Так что неверно утверждение, будто бы марсоход ездит по какой-нибудь Аризоне или Неваде. Нет, не Аризона. Африка. Сахара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB