НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Сб ноя 18, 2017 5:04 pm

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: F = f - Орбитальное движение планет
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2016 6:13 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2015 3:09 am
Сообщения: 26
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru
F = f - Орбитальное движение планет

Планеты удерживаются на орбите благодаря гравитационной (F) и центробежной (f) силам, которые должны быть взаимно уравновешены. 
F = f. 
F = G•m1•m2/r2. 
f = m•v2/r. 
Благодаря гравитационной силе планеты не срываются с орбиты, а благодаря центробежной силе планеты не падают на Солнце. 
Полагаю, орбитальное движение планет должно опираться на равенство F = f. 
http://www.mikesokol.narod.ru/ris9.gif

Считается, что планеты движутся по орбите благодаря только гравитационной силе, без участия центробежной силы. Считается, что центробежная сила (сила инерции) это сила классической механики и что в небесной механике ее не существует, а центростремительная сила (гравитационная сила), это сила небесной механики.. 
Центробежная сила, направлена от центра вращения, а центростремительная сила направлена к центру вращения, а формула у них общая f = m•v2/r. 
Гравитационная сила (Закон всемирного тяготения) http://goo.gl/scq3m5
Центробежная сила (Закон всемирного отталкивания) http://goo.gl/XXuw9I

Наводящие вопросы:
1. Если гравитационная и центростремительная сила, это одно и тоже явление природы, так почему у них разные формулы? 
F = G•m1•m2/r2. 
f = m•v2/r.
http://www.physic-in-web.ru/study-22-1.html
2. Почему в интернете, нету статьи об орбитальном движении планет?
3. Почему в интернете не возможно найти статью о практическом применении формулы центростремительной силы?
4. Согласно закона всемирного тяготения, орбитальная скорость Земли 30 км/сек, ничего не значащая цифра.
И если орбитальную скорость Земли повысить до 48 км/сек как у Меркурия, или понизить до 5 км/сек как у Нептуна, то орбита Земли не изменится..
Закон всемирного тяготения, это закон не об орбитальном движении планет, это закон, о взаимном притяжении планет.
Зако́н всемирного тяготе́ния—гласит, что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.
http://goo.gl/uarUo8
И ни слова, об орбитальном движении планет.

_________________
Нет вопросов, на которые невозможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы!
Гегель Г.В.Ф.


Последний раз редактировалось Гамзат Чт окт 27, 2016 4:39 pm, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2016 4:47 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
[color=#FFFF00]"Благодаря гравитационной силе планеты не срываются с орбиты, а благодаря центробежной силе планеты не падают на Солнце.
Полагаю, орбитальное движение планет должно опираться на равенство F = f.
http://www.mikesokol.narod.ru/ris9.gif

Считается, что планеты движутся по орбите благодаря только гравитационной силе, без участия центробежной силы.

3. Почему в интернете не возможно найти статью о практическом применении формулы центростремительной силы?
4. Если центростремительная сила и сила гравитации это одно и тоже, так почему у них разные формулы"
[/color]
Все таки Николай Сергеевич был прав когда сказал что Вам надо учится и читать больше. Да в Интернете не все можно найти. Я могла бы в первом приближении Вам ответить.
Но лучше всего Вам ответит Андрей Шошин. Вопросы Ваши сформулированы довольно хорошо - с определенной точки зрения - с точки зрения неподготовленных журналистов. С которыми мы занимаемся осенний семестр.
Я ему покажу в сентябре Ваши вопросы - что бы он составил ответ не столько для Вас , сколько для них. Ну и для Вас я их размещу. Но в сентябре. Летом надо отдыхать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2016 10:17 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2015 3:09 am
Сообщения: 26
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru
Форум Новости Космонавтики
sychbird Сообщений: 11622 пишет:
С момента установления космологией феномена "расширяющегося" пространства все физические модели, так или иначе обходящие сингулярности, теряют связь с объективной реальностью. 

Вся "классическая" физика с ее "силами", одновременностью и прочим арсеналом физических и математических (материальная точка)образов, восходящих к практическому инженерному опыту, повисают в воздухе. 

Сие не значит, что они теряют практический смысл в инженерных областях деятельности.

Но как только речь заходит о приближениях к сингулярностям (закон сохранения энергии и импульса, дискретность материи и пространства, однонаправленность времени и т.п.).надо быть весьма аккуратным, дабы не ступить на зыбкую почву, где классический "физический смысл" теряет связь с реальностью законов объективно существующей, но далеко не познанной Вселенной. 

_________________
Нет вопросов, на которые невозможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы!
Гегель Г.В.Ф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2016 1:29 am 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2015 3:09 am
Сообщения: 26
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru
Почему в формуле закона всемирного тяготения F = G×m1×m2/r2, отсутствует величина орбитальной скорости.

_________________
Нет вопросов, на которые невозможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы!
Гегель Г.В.Ф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 12:53 pm 
Не в сети
Постоянный посетитель

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 2:37 pm
Сообщения: 114
Откуда: Виталий Насенник
Гамзат писал(а):
Почему в формуле закона всемирного тяготения F = G×m1×m2/r2, отсутствует величина орбитальной скорости.


Потому, что она тут совершенно не при чём. Закон всемирного тяготения одинаково действует на любое тело, с какой бы скоростью оно ни двигалось. (По крайней мере это верно для скоростей, с которыми движутся тела в Солнечной системе.)

Вы путаете две принципиально разные системы координат, в которых можно записывать движение планет - вращающуюся и неподвижную. Неподвижная система координат обычно связывается с центральным телом. В этой системе координат никакой центробежной силы нет - планета движется по кеплеровской орбите вокруг центрального тела под действием собственной инерции и центростремительного ускорения, которое возникает из-за всемирного тяготения.

Вращающаяся система координат отличается от неподвижной тем, что она вращается вместе с рассматриваемой планетой. Эта система координат является неинерциальной, вследствие чего в ней возникают фиктивные силы - центробежное и кориолисово ускорения. В этой системе координат рассматриваемая планета является неподвижной, положение её уравновешивается всемирным тяготением и центробежным ускорением.

Выбор одной из систем координат осуществляется в соответствии с удобством решения той или иной задачи. Практически задачи бывают сложными, там постоянно приходится переходить из одной системы координат в другую и обратно. При этом координаты и скорости пересчитываются в соответствии с матрицей вращения, а фиктивные силы возникают в формулах при переходе во вращающуюся систему и отбрасываются при переходе в инерциальную систему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: F = f - Спасибо за ответ.
СообщениеДобавлено: Ср авг 24, 2016 1:54 pm 
Не в сети
Плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 2:30 pm
Сообщения: 982
Откуда: Alphiya
Виталий Спасибо Вам за ответ.
Думаю Андрей ответил бы в том же ключе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2016 1:05 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2015 3:09 am
Сообщения: 26
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru
В какой системе отсчета движется Земля, а в какой Луна.

_________________
Нет вопросов, на которые невозможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы!
Гегель Г.В.Ф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 10:44 pm 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2015 3:09 am
Сообщения: 26
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru
Согласно закона всемирного тяготения, орбитальная скорость Земли 30 км/сек, ничего не значащая цифра.
И если орбитальную скорость Земли повысить до 48 км/сек как у Меркурия, или понизить до 5 км/сек как у Нептуна, то орбита Земли не изменится.

_________________
Нет вопросов, на которые невозможно ответить, есть неправильно поставленные вопросы!
Гегель Г.В.Ф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB