НГУ

Форумы НГУ
Текущее время: Вт ноя 19, 2019 7:24 am

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:20 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 4:53 am
Сообщения: 443
Откуда: Кирилл Василевский
Pavel E. Alaev писал(а):
ХОЗЯИН_КЛЕЯ писал(а):
Девки симпатичные в клубе есть, это хорошо.
Невесту присматриваете? И то сказать, спрашивается, из кого получится жена лучше: из скромной труженицы, бегающей по воскресеньям в церковь, или из модно одетой современной дамы, энергично борющейся за права женщин?
ИМХО, из той, которая после общения с тобой в графе "религиозные взгляды" меняет православие на ницшеанство :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:26 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
вот уж не ожидал, что ницшеанство является религией :) хотя если ей являлся не так давно диалектический материализм, то ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:28 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
Pavel E. Alaev писал(а):
... замечу ещё, что слово "светский" является для многих практически синонимом слова "атеистический". ... На мой взгляд, правильное понимание состоит в том, что "светское образование" является по смыслу отрицанием понятия "религиозное образование". ... В результате атеисты и последователи разных конфессий оказываются в равных условиях.


Только после отмены ровно двух советских декретов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:36 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 4:53 am
Сообщения: 443
Откуда: Кирилл Василевский
Akademovetz писал(а):
религией <...> являлся <...> диалектический материализм
Что-что? :-?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:49 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
ну а ницшеанство почему религией вдруг стало? :) я лично только с философскими трудами знаком, а они веры не требуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 2:59 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 4:53 am
Сообщения: 443
Откуда: Кирилл Василевский
Не требуют, но допускают. У человека всегда есть некие базовые мировоззренческие предпосылки, которые он принимает без доказательств (типа аксиомы). Если он их осознаёт, это, ИМХО, вполне подходит под определение религии в широком смысле слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 3:03 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
и критике никогда не подвергает, типа? тогда да, самодельная религия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 3:08 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 4:53 am
Сообщения: 443
Откуда: Кирилл Василевский
Почему самодельная? Зачастую как раз вычитанная в книгах.
Критике можно подвергать, но не как "что правда, а что ложь", а как "всё одинаково недоказуемо, но надо посмотреть, что лучше, а что хуже". Вот думал-думал человек, с какой верой ему приятнее жить будет, да и нашёл в конце концов. Ну, и здесь ещё извечный наивный эстетический аргумент: раз это из всех одинаково недоказуемых, скажем, самое красивое, то, наверно, ещё и самое правильное.

P.S. Кстати, вот этот самый научный атеизм тоже как раз-таки самая правильная в смысле полезности для эффективности деятельности религия для учёного (в смысле естественных наук).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 15, 2011 10:50 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 7:00 am
Сообщения: 1637
Что-то мы отвлеклись. По поводу Вопроса 2: продолжим цитирование мракобесного ФЗ-125.
Цитата:
Статья 16. Религиозные обряды и церемонии

2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, ..., на кладбищах и в крематориях, а также в жилых помещениях.
...
3. Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов
...
5. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.

То есть закон прямо разрешает проведение обрядов в некоторых местах типа больниц и кладбищ, а про остальные отсылает к правилам проведения митингов и шествий. С этими правилами я не знаком, но пока не вижу никакого противоречия в том, что руководство стройки разрешает освящение на её территории.

Случайных людей на стройки не пускают, и из вежливости часто ссылаются на ТБ (хотя могут, например, бояться воровства). Но, повторюсь, в реальности там бывает куча посторонних людей. Например, руководство наверняка пустит туда корреспондента, который захочет написать об успехах строительной фирмы. Чтобы не было противоречий с ТБ, просто приставит к нему прораба, чтобы не пускал в опасные места. Неясно, почему для желающих провести освящение что-то должно измениться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 1:19 am 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 7:00 am
Сообщения: 1637
Evgueni писал(а):
мракобесы со своими мракобесными обрядами вон из моего университета!

К слову: от Евгения, если вспомнить контекст, ожидалось что-то вроде следующего: "Я, Евгений Михайлович Балдин, будучи убеждённым атеистом и последовательным материалистом, заявляю, что не могу нормально работать и вести занятия в помещении, где когда-либо раньше находился крест, Евангелие, куда заходил священник или где стены были окроплены т.н. святой водой. Требую от руководства НГУ, чтобы указанные предметы, лица и субстанция никогда и ни при каких условиях не появлялись на территории нового корпуса НГУ".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 2:49 am 
Не в сети
Опытный автор

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 4:53 am
Сообщения: 443
Откуда: Кирилл Василевский
Наверное, ещё и добавить надо тогда: "И в случае отказа от выполнения моих требований уволюсь из НГУ" (или, даже лучше, "...подам в суд"), - а то какой смысл в требовании, если при нём никакой угрозы? Это раз. А во-вторых, не на форуме тогда надо писать, а именно что руководству. Пожалуй, я бы именно так сделал, если бы мои религиозные убеждения (или квазирелигиозные, т. е., в частности, атеистические, в общем, называйте как хотите - не суть) противоречили нахождению рядом с православным духом, - но они, к счастью, не противоречат, поэтому (и только поэтому) писать заявление "прошу отчислить меня по собственному желанию" я не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 7:45 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
Pavel E. Alaev писал(а):
С этими правилами я не знаком, но пока не вижу никакого противоречия в том, что руководство стройки разрешает освящение на её территории.


некоторая проблема в том, что территория стройки по-видимому является территорией НГУ. так что надо смотреть, в частности, можно ли проводить демонстрации и шествия на территории ВУЗа ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 8:14 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 7:00 am
Сообщения: 1637
Ferlon Wilder писал(а):
Наверное, ещё и добавить надо тогда: "И в случае отказа от выполнения моих требований уволюсь из НГУ"

Ну мы тогда обсуждали именно личные позиции. Если есть хоть один человек, не переносящий присутствие креста, то можно хотя бы поставить вопрос об учёте его требований. Если таких не существует, то не о чем и говорить.

Позиция "мракобесы, вон из НГУ" - принципиально другая, тут компромиссы в принципе невозможны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 8:20 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Чт сен 27, 2001 7:00 am
Сообщения: 1637
Akademovetz писал(а):
некоторая проблема в том, что территория стройки по-видимому является территорией НГУ. так что надо смотреть, в частности, можно ли проводить демонстрации и шествия на территории ВУЗа ;)

Основой тут должна, очевидно, быть известная статья Конституции.
Статья 31 писал(а):
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

В законах безусловно есть разные уточнения, но в силу презумпции невиновности искать эти уточнения следует отправить тех, кто говорит о нарушении закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2011 8:37 pm 
Не в сети
Весьма плодовитый автор

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 6:34 pm
Сообщения: 1498
Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях писал(а):
Глава 1. Общие положения

Статья 1. Законодательство Российской Федерации о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

1. ...

2. Проведение собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований в целях предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума регулируется настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о выборах и референдумах. Проведение религиозных обрядов и церемоний регулируется Федеральным законом от 26 сентября 1997 года N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях".




ФЗ О свободе совести и о религиозных объединениях писал(а):
Статья 16. Религиозные обряды и церемонии

2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, ..., на кладбищах и в крематориях, а также в жилых помещениях.
...
3. Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов
...
5. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.


Славно, конечно. Перекрестные ссылки такие перекрестные. :-?

Однако, если считать религиозный обряд массовым мероприятием наравне с шествием, демонстрацией и прочими, то в соответствующем законе прописано много обязанностей организаторов мероприятия. Следовательно, 31 Статья Конституции не является единственным основанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB